blabla - Pon 27 Kwi, 2009 21:58
ja tez niestety mam plamy na dloniach i dwa palce na prawej i lewej sa nie zajete vitiligo. reszta wyglada nie jak okragla plama- jak to przy vitiligo, ale wyglada to jakby ktos skosil mi 1cm barwnika. nie musze pracowac z dziecmi by wiedziec jak to jest z tym bo sam juz wyuczylem sie tak kladzenia rak by nikt nie patrzyl na te plamy-co zaskutkowalom ze wiele lekarzy powiedzialo, ze jestem nerwowy-ale jak tu nie byc ? a ludzie sa ciekawi co to jest. zawsze mnie ciekawilo co o tym mysla jak to widza ? pewnie, pierwsza mysl, ze to zarazliwe... u mnie problem bedzie wiekszy bo ja mam tez ciagly styk z nowymi ludzmi, a po skonczeniu studiow bede mial jeszcze wiekszy. ot taki kierunek. dlatego na dloniach tez mi bardzo zalezy - choc to najbardziej na twarzy i nogach. Ulencja - ja poparzen slonecznych nie mialem nigdy, ale dziwnie troche to wyglada po babci i skura spieczona -ta zdrowa i cholera wie czym to usunac. a na plamach rozowo nadal jest i ciekawe co bedzie dalej... masz jakies info na temat polaczenia swiatla i babci ? czy cos to bardziej pomagalo czy raczej szkodilo ? ogolnie to zauwazylem repigmentacje na nogach i cos ruszylo na stopie. pozdrawiam strudzonych w wlace z plamami. xmati6 - Wto 12 Maj, 2009 14:28 Witam. Ja około 5 dni używam codziennie na każdą plamę 6 minut i ani nie zwiększam ani nie zmniejszam, nie ma żadnych podrażnień skóry poza tym widzę że szybciej dochodzi pigment więc chyba lepiej jest tak niż każdego dnia dodawać te 30 sekund... yaqoob - Śro 13 Maj, 2009 17:20 skoro juz znalazles poziom, ktory ci pomaga a jednoczesnie nie sprawia, ze skora jest poparzona, to oczywiscie najlepiej trzymac sie tego jesli ja bym zaczal od 6m to pewnie wyladowalbym w szpitalu, skoro dalej, po 2 miesiacach juz po naswietalniu przez 2m30s mam czerwona skore przez 2 dni xmati6 - Śro 20 Maj, 2009 00:13 Witam. Jak juz mnostwo razy powtarzalem stosuje Tevaskin + UVB (ostatnio tez tabletki Vitix). Repigmentacje mam na wszystkich plamach po okolo 1,5 mies - 2 mies stosowania prócz rąk i stóp. Mysle, aby rece i stopy dluzej naswietlac; juz kiedys probowalem specjalnie sie lekko poparzyc na stopach i dalem chyba 7 minut i nic zadnego zaczerwienienia ani zarozowienia a kiedy to samo zrobilem na biodrach to mialem lekkie poparzenie, poczekalem 2-3 dni i znowu przystapilem do naswietlania i normalnie plamy sie repigmentuja. Macie moze jakies doswiadczenia z repigmentacja stop lub rak? Wiem, ze sa najtrudniejsze do wyleczenia ale moze cos wiecej? Moze dluzej je naswietlac? Karina - Śro 20 Maj, 2009 13:48 Jezeli chodzi o rece i stopy to w moim przypadku mało kiedy sa zaczerwienione po naswietlaniu (a naswietlam 10min),bardzo powoli ale pigment sie pojawia,nawet jakiś tydzien temu zoabczylam coraz wiecej kropek pigmentu na dłoniach i z kazdym dniem powiekszają sie xmati6 - Śro 20 Maj, 2009 14:08 Dzieki za pocieszenie, naswietlasz codziennie przez 10 min? Dodajesz czas, odejmujesz? Jak naswietlasz pozostale plamki? Jak dlugo naswietlasz stopy i rece - 3 mies, 4 mies? A moze tak zwiekszać czas codziennie do 30 sekund i dojsc do 20 min? Skoro skora nie reaguje poparzeniami to czemu nie? Karina - Czw 21 Maj, 2009 14:28 Leczyłam sie małą lapmą przez półtora roku pozniej miałam przerwe i teraz od 2 miesiecy naswietlam sie codzinnie duża (weekend przewaznie daje odpoczac skórze od naswietlania). Zaczełam od 3min i patrzyłam jak reaguje skóra,jezeli nie bylo zaczerwienienia to zwiekszałam dawke srednio o jakies 30s.Na dzien dzisiejszy mam 11min i nie zwiekszam bo widze zaczerwienienie na szyji,dekolcie i brzuchu xmati6 - Czw 21 Maj, 2009 14:31 A te kropki pigmentu na dloniach to efekt 1,5 rocznego naswietlania małą lampką czy 2 miesiecznego tą dużą? Karina - Czw 21 Maj, 2009 18:56 Kropki pojawiły mi sie kilka dni temu wiec sa efektem duzej lampy. Jak zrobie foto to wkleje ile przez okres leczenia UVB wrócilo mi pigmentu na dłoniach bo przed leczeniem miałam całkiem biale dłonie gosia_ - Czw 21 Maj, 2009 22:35 Mój syn ma 13 lat i ma to paskudztwo. Właśnie zaczęliśmy naświetlania. Ja nic nie płacę bo naświetlanie UVB jest refundowane przez NFZ. Więc się dowiedz czy u ciebie w mieście nie ma takiej lampy. U nas jest taka kabina złożona z kilku ścianek wysokości człowieka, więc naświetla się od razu całe ciało. Pozdrawiam xmati6 - Czw 21 Maj, 2009 23:57 Niestety chyba nie ma u nas w Radomiu takiej lampy... byłem u dermatologa to wysłano mnie do kolejnego, prywatnego. Sam kupiłem sobie małą lampkę UVB, przyzwyczaiłem się, że codziennie muszę się naświetlać i nie jest źle. Do tego stosuje Tevaskin + ziolka z Indii i mam po okolo 1,5 mies spore efekty. (jak zreszta pisalem wczesniej) Takze mysle ze lepszego leku od UVB nie ma... Bartekszym - Pią 22 Maj, 2009 14:34 Witam kupię lampę UVB do 200 zl z obudową itp ! Gotową do nasiwtlen gg:9766466 Pw albo gg ! Pilne blabla - Pią 22 Maj, 2009 16:14 jak mowicie o naswietlaniach to wczoraj na sloncu tak grzalo kolo 11 ze plamy sa tak rozowe ! - nie wiem czy to dobrze, ale niech sie nawet poparza i zejda. ale bylo goraco uff :) Bernadeta - Pią 22 Maj, 2009 21:25
Hej xmati6 ja tez jestem z Radomia i sa takie lampy w jednej przychodni oto link http://www.medicon.com.pl/ leczenie nimi jest refundowane przez NFZ sama z nich korzystalam, a najlepszy lekarz jaki tam przyjmuje(mysle ze najlepszy w calym Radomiu) to pan doktor Adam Krajewski (ojciec, poniewaz pracuje tam rowniez jego syn, tez dermatolog i tez Adam) radze sprawdz to wszystko jest na ich stronce, placowka miesci sie na Ustroniu latwo tam trafic, a personel jest najbardziej przyjaznym z jakim mialam do czynienia, pan doktor ma wspaniale podejscie do pacjenta i naprawde zna sie na rzeczy nie zbywa pacjenta i zawsze jest do niego kolejka trzeba sie zapisywac z duzym wyprzedzeniem, pomogl mi zaleczyc bielactwo jezeli chcesz to mozesz sie na mnie powolac, dane moge podac na priva, pozdrawiam xmati6 - Pią 22 Maj, 2009 22:45 Hej. Tak, bylem u niego o czym pisalem na forum. Przepisal mi Protopic i powiedzial, ze to bedzie dlugie leczenie. Postanowilem sie sam leczyc i mam tego dobre efekty. Bernadetta: wyleczylas sie calkowicie? Jakie on metody stosuje? Jakie mialas czasy naswietlan? Ta lampa jest taka ze od razu cale cialo obejmuje za jednym razem? Kurcze troche dziwnie tak powiedziec doktorowi ze sprowadzam sobie lek z Izraela na wlasna reke i mam lepsze efekty od Pana porad  chyba sie zapisze to nie bede musial tracic czasu na naswietlanie sie w domu a jego lampy beda pewnie skuteczniejsze! Poza tym ja bylem u niego sporo czasu temu i powiedzial zebym przyszedl na kolejna wizyte (za free, wszystko NFZ) no i nie przyszedlem bo przeciez wszystko to mozna robic w domu... Dzieki za informacje:)
P.S A moze by tak poruszyc podczas wizyty ze stosuje Tevaskin - pieprz czarny i alkohol (chyba tylko to tam jest). Jestem ciekawe co by o tym powiedzial. gosia_ - Sob 23 Maj, 2009 15:01 Cześć. Ja byłam z synem w Radomiu u doktora Krajewskiego i powiedział że choroba nieuleczalna i przepisał jakieś maści. Teraz trafiliśmy do p. doktor Skałbani i przepisała naświetlanie UVB, jeździmy do szpitala w Radomiu wszystko w ramach NFZ. Bernadeta - Sob 23 Maj, 2009 22:03
doktor powiedzial prawde bielactwo jest choroba nieuleczalna i taka opinia panuje na calym swiecie,oczywiscie sa przypadki gdzie choroba ustapila, nie wiem ile Twoj syn ma lat, ja tez mam syna i nie zgodzilabym sie na naswietlania UVB nawet za namowa lekarza przed ukonczeniem 15 roku zycia w tym okresie organizm ludzki bardzo szybko i intensywnie sie rozwija nie wiemy dokladnie jaki bedzie to mialo wplyw w dalszym zyciu, ale kazdy ma prawo do wlasnych decyzji, pozdrawiam vipag - Śro 08 Lip, 2009 20:11 Witam, złożyłem lampę do naświetlania UVB 311 i od miesiąca też próbuję, choćby częściowo, pozbyć się plam. W tej chili wydaje mi się, że są pierwsze efekty, małe ogniska repigmentacji. Trudo mi niestety ocenić rzetelnie, bo nie zrobiłem zdjęcia przed. Ale nie o tym chciałem pisać. Naświetlam się 1-2 razy dziennie, po 2-3 minuty na plamę. Nigdy się nie poparzyłem aby bąble wychodziły czy też piekła skóra, ale staram się tak naświetlać, aby skóra była zaczerwieniona. Właśnie przeczytałem artykuł tu na forum: http://vitiligo.com.pl/forum/portal.php?article=1. Jak się można domyślić, pacjent był naświetlany ‘zgodnie z sztuką’, a więc raczej nie przedawkował UV. Tu często czytam o naświetlaniach i poparzeniach, ja również naświetla się jak by nie było codziennie. Co o tym sądzicie? Wiecie, jakie są bezpieczne dawki promieniowania UV? Nie ukrywam, że trochę stracłem zaufanie do tej metody... Może skuteczna, ale czy warto? Pozdrawiam, blabla - Śro 08 Lip, 2009 22:32 mi doktor mowila, ze lepiej w czasie wiosny i lata korzystac z naturalnego slonca - jak wspominala mi o terapii puva czy uvb, na ktora na pewno sie nie zgodze. nowy2009 - Pią 10 Lip, 2009 23:31 Naświetlałem się miesiąc i po tygodniu przerwy na zdrowej skórze obok plamki na łokciu schodzi mi skóra, oczywiście w tym miejscu robi się jaśniejsza ale nie znaczy ze biała :p Miał ktoś z was tak że po opalaniu lampą UVB schodziła skóra?? Karina - Sob 11 Lip, 2009 14:59 Ja po lampie mam bardzo przesuszoną skórę i jak nie smaruje codziennie balsamem to mi sie tak jakby łuszczyła. A jak zabardzo poparzyłam to mi schodziła skóra ixi02 - Sob 11 Lip, 2009 18:00 nowy2009 smaruj kremami nawilżającymi zawsze po naświetlaniu czy opalaniu,ponieważ zawsze po takim czymś skóra jest przesuszona, najlepiej do tego nadaje się oliwka taka dla niemowląt:)... gosia_ - Czw 16 Lip, 2009 00:49 Mój syn miał właśnie 18 naświetlanie. Zauważyłam pojawiające się ciemne plamki na kolanach. W okolicy brzucha pojawiły się na białej plamie jakby drobniutkie piegi. Naprawdę widzę efekty. Przed naświetlaniem smaruję vitixem, a pieprzyki kremem z wysokim filtrem. Trzeba działać, coś robić, nie wolno się poddać. Pozdrawiam gosia_ - Śro 29 Lip, 2009 20:07 My widzimy coraz więcej pigmentowych na białych plamach. Na brzuchu, kolanach ... To po 19 naświetlaniach. Jak na razie super . Pozdr xmati6 - Śro 29 Lip, 2009 21:50 Po 19 naswietlaniach UVB czy PUVA? gosia_ - Śro 29 Lip, 2009 22:03 UVB nicia - Sob 08 Sie, 2009 19:25 hej! długo mnie tu nie było... naświetlam się uvb 9 .... baaardzo dużo czasu mi to wszystko zabiera. na jedną plamkę przynajmniej 3 minuty żeby cokolwiek działało. łącznie gdzieś 2h. a że po pracy jestem w domu około 20-21 to chyba mnie to trochę zniechęciło.. bardzo chcę się naświetlać, ale po pracy nie mam sił na nic, a nie chcę chodzić spać o 1 w nocy codziennie, nie mając chwili dla siebie, nie mówiąc o żadnym kinie, wyjściu, czy kolacji na mieście..... czy ktoś próbował lamp uvb o większej mocy? poradźcie proszę.... 11, 100? bo to Wy jesteście moją grupą wsparcia :D:D:D Bernadeta - Sob 08 Sie, 2009 22:10 UVB 11 nicia - Nie 09 Sie, 2009 15:58 a czy 100 to juz za duzo?czy roznica jest faktycznie 10-krotna? broncia11 - Wto 11 Sie, 2009 18:05 witam serdecznie ,dzięki Wam jestem w trakcie leczenia lampą uv i bardzo mi pomaga,naświetlam sie raz dziennie a czasami dwa w zalezności od wolnego czasu.Streszcze się i napiszę gdzie mam rezultat naświetlania.W koło ust na podbródku mnóstwo pigmentu,w sumie wiecej pigmentu już jest niż białej plamki a była dośc spora,pod pachami tez ogrom pigmentu na biodrach tez zaczyna wychodzoc co nieco.Gorzej z dłońmi ale wierzę ,że tez sie uda.Jestem taka zajarana że mogę ciągle patrzeć na moje plamy i te pieguski pigmentu.Daliście mi tyle wiary,ze jeszcze będzie dobrze i się wyleczę.Zycze powodzenia i równiez rezultatów jakie mi się udało osiągnąc. :grin: :grin: :grin: XXX185 - Wto 11 Sie, 2009 18:31 To bardzo dobra wiadomość,ponieważ nic tak nie podnosi człowieka na duchu jak widok kropek pigmentu na białej plamie  Ile czasu leczysz się uv311stosujesz do tego jakieś dodatkowe specyfiki,czy tylko same naświetlanie?Z dłońmi,to chyba każdy ma problemy są strasznie oporne i potrzebują dużych dawek ale i tam można załatwić te plamiska.Ja na same tylko dłonie poświęcam godzinę czasu a mam zaledwie kilka niewielkich plamek.Pozdrawiam
broncia11 - Wto 11 Sie, 2009 19:01 W sumie około miesiaca sie naświetlam,piłam ziele bodziszka ale jakis czas temu i w sumie nie regularnie.Ja dłonie mam całe białe az do nadgarsków ale nie poddam się bede walczyła.Wiem,ze muszę tez życ bezstresowo,ale z tym juz gorzej. XXX185 - Wto 11 Sie, 2009 19:23 Kurcze to super w tak krótkim czasie taka poprawa,nic tylko pozazdrościć i oby tak dalej!!Nastawienie bojowe i jak najbardziej pozytywne również wpływa dodatnio na leczenie i oby wszyscy mieli w sobie tyle nadziei i wiary w wyleczenie co Ty :zdrówko: łysy - Wto 11 Sie, 2009 20:02 Napiszcie mi gdzie można kupić taką lampe UVB311 Dawid - Wto 11 Sie, 2009 20:17 siema. wg mnie najtaniej jest na allegro. wpisz w wyszukiwarce na allegro uvb 311nm. i wyskoczy ci adres osoby z Białegostoku. to jest właśnie ta lampa. koszt 145 zł. +koszt przesyłki bodajze 18 zł. i ma fajnie bo wysyła kurierem czyli masz jako taką gwarancję że dojdzie cała( i szybko). ja chyba wreszcie sie skusze bo już rok planuje zakup takiej lampy ale jakoś chęci brak :biggreen: :hahaha: dziwne...... a narazie jadę na naturze czyli dziurawiec+ słońce chociaż teraz u nas leje. pozdro.. :zdrówko: :biggreen: [ Dodano: Wto 11 Sie, 2009 20:25 ] ps. do nici lampa ta to uvb 311 nm. (nanometrów) to jest zakres fali jaką emituje ta lampa. Bernadetta też chciała napisać 311 nm. ale się pomyliła.. a lampa ta ma 9W!. tak na mój rozum jesli lampa miałaby być 10 razy mocniejsza i mieć te 100 W to po pierwsze chyba koszt takiej lampy by was lekko zszokował( kilka tys.). i miałaby chyba wymiary łóżka:-) :biggreen: pozdro. alech głupich dopiero doczytałem jesli chodziło o te lampy w przychodni co naświetlaja całe ciało to fakt mogą mieć więcej,,, ups. nakpotan - Wto 11 Sie, 2009 21:03 Temat postu: UVB 311 nm 100 watt nie kosztuja kilka tys zl :) Najtaniej swietlowki UVB 311nm ma firma ULTRAVIOL . najtansza swietlówka ma moc 9 watt i kosztuje 122 zl z VAT .( to ta , ktora kupujemy w prawie 100 % przypadkow ) . wiekszej mocy to 20 WATT , kosztuje 244 zl z VAT i najwieksza ..cos jak swietlowki ,które wisza w biurach na sufitach -100 watt , cena 330 zl z VAT. Uważam ,ze za okolo 2 - 3 tys zł mozna juz samemu zrobic sobie kabinę do naświetlan calego ciala . Kabiny takie w sklepach medycznych zaczynaja sie od 25 tys zl. Mój znajomy w przedpokoju wywalił z wielkiej poniemieckiej szafy wszystki ubrania itp i przykrecil tam na dwoch sciankach po 3 duze swietlowki 100 watt . i caly sobie wchodzi i sie ...smaży :) TO jest wazne gdyz wchodzi sie raz na 10 minut i naswietla cale cialo . a tak jak meczymy sie swietlowkami 9 watowymi.... po kilka minut na plamke a plamek kilkanascie to wychodzi bardzo dlugi czas naswietlan i nasz organizm otrzymuje potęzna dawke promieniowania ( naswietlania sumują sie ) ( tak wyczytalem na www z opisem szpitalnej lampy UVB ) .( konsekwencje duzych dawek 311nm na ludzki organizm nie sa jeszcze znane ) . MAil z firmy ULTRAVIOL : Witam Szczegółowych danych o mocach, wymiarach oraz cenach świetlówek może dowiedzieć się Pan z naszego sklepu internetowego http://www.ultraviolsklep...id=29&Itemid=31 Na rynku dostępne są tylko 3 rodzaje mocy promienników 311 nm 9W, 20W, oraz 100W. Od niedawna wprowadzone do produkcji zostały również promienniki 120W o długości 200 cm, lecz są trudno dostępne i na chwilę obecną nie wprowadziliśmy ich do sprzedaży. --------- [ Dodano: Wto 11 Sie, 2009 21:49 ] kiedys ktoś szukał . w CO WŁOZYĆ tę świetlówke... jest duzo lamp na mocowanie- gwint G23 . np. lampy do tipsów . ( PAnie wkladaja tam recę zeby utwardzic sztuczne pazurki . w srodku sa 4 swietlowki 9 watt , na oporne plamy na dłoniach cos SUPER ) http://www.allegro.pl/ite...sy_gwar_fv.html , takich lapm na ALLEGRO jest TYSIACE . ceny od 40 zł. Swietlowki ,ktore sa w komplecie to UVA a wiec raczej nieprzydatne ( KOSZ :> ). A na pojedyńczą swietlowke najlepsza oprawa z włacznikiem i kablem sieciowym to: http://www.allegro.pl/ite...owa_pls11w.html Szybkę , która chroni świetlówke przed uszkodzeniem nalezy USUNĄĆ . pozdro. nowy2009 - Wto 11 Sie, 2009 22:04 nakpotan, wszystko fajnie opisujesz, kupisz wszystkie te świetlówki ale problem jest gdzie indziej. Poczytaj wyżej posty. Podzwoń do firm które sprzedają świetlówki i zapytaj o mocowania do nich, samą swietlówką się nie naświetlisz. Zapytaj czy mnają mocowanie R17d do 100W lampy. R17d to standard w USA w Polsce tego nie dostaniesz. Lelo3008 - Wto 11 Sie, 2009 22:08 Nom jakie tu poważne tematy są, ech spadam stąd, jestem w tym zielony;))) Kumciaki - Wto 11 Sie, 2009 22:18 Ja mam tą lampę. Kupiłam na allegro :razz: be_st - Wto 11 Sie, 2009 22:30 taką " samoróbkę " , czy za 1000 zł ? wrzuć proszę namiary
Kumciaki - Wto 11 Sie, 2009 22:35 Ja za lampę zaplaciłam 800 albo 900 zł :razz: Do tego jest jescze taki grzebyczek ( to chyba do łuszczycy) i okukary Kurcze juz to dawno zamawiałam , ale postaram sie znalesc ten link. Nie obiecuje , ale jak znajde to wkleję :wink: Lelo3008 - Wto 11 Sie, 2009 22:36 Na allegro ostatnio widziałem te lampki po 1o0o zł wiesz a grzebyczek się przyda jakby nie daj BOŻE wrzuciło Ci się, to w skórę głowy;/ be_st - Wto 11 Sie, 2009 22:41 na allegro to ja też widziałam  ;miałam nadzieje na jakąś tańszą wersję ( bez grzebyczka ) :hahaha:
Kumciaki - Wto 11 Sie, 2009 22:44 To ,że ktos na głowie ma plamy to chyba rzadkie przypadki. Więc mam nadzieje, ze mi się nie przyda
A wie ktos moze gdzie mozna kupić takie specialne okulary do opalania? Przydała by mi się jescze jedna para Karina - Wto 11 Sie, 2009 22:57 Ja przy zakupie lampy dostałam dwie pary okularów,ale myslę że na allegro tez można kupić be_st - Śro 12 Sie, 2009 09:27 proszę bardzo - link do strony , gdzie można zamówić okularki http://www.allegro.pl/ite...dermalight.html Bernadeta - Śro 12 Sie, 2009 10:54
Dawid masz racje pomylilam sie :razz: zazwyczaj "zjadam" literki kiedy sie spiesze pisze rowniez wtedy krotkie wypowiedzi, ale Ty tez sie pomyliles :wink: dodales literke w moim imieniu :wink: co prawda od przybytku glowa nie boli... pozdrawiam cieplutko nakpotan - Śro 12 Sie, 2009 12:02 Temat postu: problem w podłaczeniem 311nm 100 watt mocowanie R17d ??? witam, zwrócilem sie z zapytaniem do specjalistow z firmy ULTRAVIOL w sprawie problemow z gwintem R17d ( takie mocowanie ma swietlowka 100 watt`owa 311nm ) . PYTANIE: Swietlowka 100 watt 311nm ma mocowanie : R17d Czy ja znajde w PL takie mocowanie. ? ktos mi mowil ,ze swietlówek nie podłacze..bo nie szans znalesc reszty. ODPOWIEDZ: Witam Owszem aby kupić odpowiednie oprawki może być pewien problem. Lecz jest inne rozwiązanie. Można zdemontować pewną cześć plastikową ze świetlówki, wystarczy podważyć ją nożem lub cienkim wkrętakiem. Po zdemontowaniu tej części mamy możliwość podłączenia świetlówki do standardowych oprawek. --------- I nie ma problemu. Jestem elektronikiem , sprawdzilem na www jak wyglada ten gwint i koles ma racje. wystawczy plastik zdjac z łaczówek . pozdro Bernadeta - Śro 12 Sie, 2009 12:15 Nakpotan trzeba przyznac, ze Polak to potrafi znalezc rozwiazanie z kazdej sytuacji :hura: brawa dla Ciebie pozdrawiam xmati6 - Czw 13 Sie, 2009 09:46 Mam takie pytanie do tych ktorzy sie naswietlaja. Czy zauwazyliscie ze z biegiem czasu potrzebujecie wiecej czasu aby skora reagowala na naswietlanie zarozowieniem? Ja juz naswietlam niektore plamy 15 min i nie mam zadnego zarozowienia... a na poczatku naswietlania wystarczylo 5 min i mialem niezle poparzenie. |
||||||||||||||
