Bielactwo - vitiligo.com.pl Strona Główna Bielactwo - vitiligo.com.pl
Bielactwo nabyte, leczenie, zdjęcia, forum

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Bielactwo - próba wyja?nienia procesu powstawania bielactwa
Autor Wiadomość
User2578

Dołączył: 11 Lut 2017
Posty: 202
Wysłany: Śro 09 Paź, 2013 14:09   

ja powiem tak niech wierzy albo nie ma do tego prawo,ja tez nie byłem przekonany o tej metodzie,ale skoro lekarze wypieli się to nie chce strac z założonymi rękoma... chce sobie jakos pomoc,ale nie powiem planuje na dniach isc na solarium bo nie dość ze opalenizna schodzi to mam bardzo jasna karnacje.. wiec ciężko na pierwszy rzut oka odróżnić "chore" a zdrowe miejsca.

3majcie kciuki :)
 
 
white_power88 

Dołączył: 18 Lip 2013
Posty: 181
Wysłany: Śro 09 Paź, 2013 14:40   

jesteście śmieszni dośc, a zwłaszcza płeć żeńska na tym forum. nie potrafią uargumentować swojej wypowiedzi, a najwięcej piszą... wiecie po co jest forum w ogóle? żeby dyskutować, żeby podważać. żeby nie wierzyć w jana jak w boga, bo co? napisał, że tak ma być i tak jest? dajcie mi dowody... równie dobrze to może być taki sam jajcarz jak ja(bo tak twierdzicie). ja po prostu zastosowałem się do diety. nie przyjmuję prawie fluoru! zero nabiału! ze słodyczy tylko i wyłącznie gorzka czekolada! nie jem i nie jadłem nigdy śmieciowego jedzenia! w czym więc problem skoro plamy dalej się pojawiają? czy muszę pisać taki długi post żebyście skumali, że też chcę się wyleczyć, ale te porady na mnie nie działają chyba... nie wiem co mam jeszcze zrobić. chleba białego nie jadłem z 3 miesiące... z takiego sztucznego pieczywa to czasem mi się zdarzy pączek lub bułka słodka... nawet soków nie pije, tylko woda. dzisiaj mi się śniło, że mam całe nogi w plamach. obudziłem się spocony. :lol:
 
 
aniabi 
aniawilk

Dołączyła: 31 Lip 2012
Posty: 396
Wysłany: Śro 09 Paź, 2013 15:02   

zrozumiałam aluzje...
przypominasz mi swoim podejściem sl8era...(chociaz jeszcze Ci do niego dużo brakuje)tez taki niedowiarek....a co jakos dał sobie juz spokój...przestał sie udzielac,widocznie brakuje mu już argumentów,no chyba że czeka na odpowiednią okazje żeby uderzyc w co wątpie...Ja też miałam na początku sceptyczne podejście do Jana,ale udzielając się,pisząc z nim zauważyłam że facet ma łeb na karku i naprawde chce pomóc ludziom...kto wie...może gościu zetknął sie ze śmiercią i w ramach podziękowania Bogu,postanowił pomóc ludziom chorym na bielactwo...?skąd możesz wiedziec co nim kieruje...?nie sądze żeby ktos w taki sposób mógłby sobie robic jaja z tak ogromnej liczby ludzi!no chyba że jest terrorystą :hahaha:
 
 
Ulencja 


imie: Urszula
Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 22 Kwi 2008
Posty: 277
Skąd: Toruń
Wysłany: Śro 09 Paź, 2013 15:13   

zobacz White-power jak ja długo tu siedzę.Ty-zaledwie parę miesięcy!Myślisz,że nie próbowałam innych metod? Kupę kasy wydałam na leki,lekarzy,znachorów i....plam przybywało.Po tym co napisał Jan nie dość,że plam nie przybywa,to jeszcze pojawiają mi sie kropki pigmentu na dłoniach! Co Ci się nie podoba w tym co On radzi? Jesteś rozgoryczony,że Tobie nie pomaga.Wydaje mi się,że jak już zastosowałeś odpowiednią dietę,to nie wcinaj czekolady ani pączków-może właśnie przez to plamy dalej wychodzą.
 
 
white_power88 

Dołączył: 18 Lip 2013
Posty: 181
Wysłany: Śro 09 Paź, 2013 15:24   

JESTEM GŁUPIM PRYMITYWEM. WYBACZCIE MI. WIARA DO MNIE WRÓCIŁA. MYŚLĘ, ŻE SIĘ UDA. JESZCZE RAZ DZIĘKUJĘ!!! :!: :!: :!: :!:
 
 
aniabi 
aniawilk

Dołączyła: 31 Lip 2012
Posty: 396
Wysłany: Śro 09 Paź, 2013 16:25   

Lepiej pózno niz wcale... :razz:
 
 
raw 


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 26 Lip 2011
Posty: 188
Wysłany: Śro 09 Paź, 2013 16:42   

@white_power88: słaby ten trolling :) Jeżeli myślisz, że stosując się do rad Jana, wyzdrowiejesz w nadzwyczaj szybkim tempie, to się mylisz chłopie. Na to potrzeba czasu. Obiektywnie patrząc ta droga wydaje się być jedyną słuszną drogą - eliminacja śmieciowego jedzenia, fluoru, w miarę "zdrowa" dieta, aktywność, wspomaganie organizmu ziołami. Konkretniej o efektach tej "terapii" będzie można porozmawiać za kilka miesięcy, o ile komuś uda się wytrwać i będzie konsekwentnie dążył do celu. Ja jestem na razie zbyt słaby i nadal łapie się na proste rzeczy jak chociażby słodycze, ale ciągle walczę z tym paskudnym nałogiem :)
 
 
white_power88 

Dołączył: 18 Lip 2013
Posty: 181
Wysłany: Śro 09 Paź, 2013 19:39   

raw, skończ już z tym trollingiem, bo stajesz się nudniejszy ode mnie. :cry:
 
 
Udana 

Dołączyła: 10 Paź 2012
Posty: 403
Wysłany: Śro 09 Paź, 2013 22:01   

white_power88 a myślałeś o borze? Może powinieneś zacząć terapię borem???

Mimo, że mnie denerwujesz, :wink: to uważam, że poszukujesz... zatem spróbuj kolejnego kroku, jeśli jest tak jak mówisz czyli odżywiasz się prawidłowo, nerki i wątroba, gruczoły potowe dobrze pracują to zacznij bor...

Ale nie atakuj nas i nie rób z nas wrogów, my uznajemy tę metodę i chcemy się wspierać, a nie walczyć z Tobą!

Już Ci pisaliśmy, że NIKT GWARANCJI CI NIE DA! Twoje zdrowie i Twoje ryzyko!
 
 
white_power88 

Dołączył: 18 Lip 2013
Posty: 181
Wysłany: Śro 09 Paź, 2013 22:32   

wypełnię ten test jana z pytaniami i wkleję tutaj, bo mi się wydaję, ze mam jakiś problem z układem pokarmowym. ktoś pomoże w stwierdzeniu co mi dolega? teraz tak myślę, że plamy mogły wyjśc od przyjmowania przez 4tygodnie unidoxu na boreliozę, no ale osłonę biorę dalej i brałem cały czas.

[ Dodano: Sro 09 Paź, 2013 23:44 ]
Układ pokarmowy
1. Czy występują przelewania w żołądku?
tak
2. Czy występują bóle w obrębie brzucha po jedzeniu?
nie
3. Czy występują rozwolnienia lub zatwardzenia?
rzadko
4. Czy występują zgagi refluks żółciowy?
nie
5. Czy rano zapach z ust jest nieprzyjemny?
tak
6. Czy ślina ma nieprzyjemny zapach (polizać dłoń i powąchać)?
tal
7. Czy wydalanie jest regularne (codziennie o konkretnej godzinie itp.)?
tak
8. Czy po wydalaniu pojawia się nieprzyjemny zapach w pomieszczeniu?
W normie
9. Czy występuje dużo gazów?
wzdęcia, dużo
10. Jak często się odżywiasz i jakie duże porcje zjadasz?
około 4 posiłki dziennie, porcje średnie np 3 kanapki na śniadanie, na obiad 10pierogów, kolacja jak śniadanie.
11. Czy kał ma naturalny kolor czy występują w nim krew lub żółte lub zielone lub innego koloru smugi?
naturalny
12. Czy masz albo miałaś kamienie żółciowe?
nie

Reakcje skórne
13. Czy na skórze występuje trądzik lub inne wysypki ropne?
nie
14. Czy skóra jest sucha czy tłusta?
normalna(na twarzy tłusty punkt T)
15. Czy jest łupież?
nie
16. Czy wypadają włosy?
Nie
17. Czy pięty są popękane lub niszczone?
nie
18. Czy występuje skłonność do siniaków?
nie
19. Czy występują na brzuchu plamki krwi?
nie
20. Czy występują jeszcze jakieś inne choroby skórne?
nie
21. Czy okresowo nie występują afty lub inne rany w ustach?
nie
22. Czy występuje okresowo opryszczka lub czyraki?
nie
23. Jak się golisz to łatwo się ranisz (kobiety np. nogi a mężczyźni twarz)?
nie
Bóle
24. Czy występują bóle migrenowe głowy?
nie
25. Czy występują bóle w obrębie pleców?
tak
26. Czy pojawiają się bóle ucha ?
nie
27. Czy pojawiają się bóle stawów?
nie

Krążenie
28. Czy występuje coś takiego jak zimne dłonie?
tak
29. Czy jest Ci zimno wtedy kiedy innym nie jest zimno?
trudno powiedzieć
30. Czy jest niskie ciśnienie?
małe nadciśnienie

Choroby
31. Czy był wycinany migdał?
tak
32. Czy występuje cukrzyca?
nie
33. Jakie inne choroby występują lub występowały?
borelioza(po stwierdzeniu bielactwa)


Odżywanie
34. Czy często spożywasz takie produkty jak: produkty zbożowe, mleko ze sklepu, produkty typu instant, używki (kawa, alkohol, papierowy), parówki , chipsy , chrupki, soki w kartonach, wody słodzone, chińskie zupki, Fast food’y ?
nie
35. Czy jadasz śniadania, obiady, kolacje?
tak
36. Czy obiad jest dwudaniowy?
nie
37. Jak wygląda ogólnie odżywianie w ciągu dnia i co jest jedzone największych ilościach?
Śniadania -kanapki z miesem lub miodem. chleb razowy, mięso np pierś z indyka lub kiełbasa żywiecka.
Drugie śniadanie do szkoły- kanpka jak na śniadanie lub jabłko, słodka bułka
Drugie dania –różne.
Owoce –po stwierdzeniu bielactwa jem tylko jabłka.
Kolacja – w stylu śniadania

Do picia- tylko woda niegazowana, czasem piwo, wódka bardzo rzadko.

38. Czy jadasz wszystkie rodzaje mięs?
tak
39. Czy zjadasz tłuste potrawy i jak często?
często

Ogólne
39. Czy w ciągu dania czujesz się mocno zmęczona i wtedy być się położyła?
tak
40. Kiedy byłaś ostatni raz szczepiona i czy się szczepisz okresowo?
przed ukończeniem 18.roku życia jakoś. czyli z 2 lata temu. tak, okresowo.
41. Czy układ moczowy pracuje prawidło (brak bólu, wydzielin ropnych)?
tak
42. Czy występują męty (kurz pływający w polu widzenia) w oczach?
nie
43. Czy cholesterol jest prawidłowy
tak
44. Czy w jakiś badaniach wyszły jeszcze jakieś nieprawidłowości?
minimalnie podwyższony cukier.
45. Czy występują problemy z tarczycą?
Nie
46. Co jeszcze nie działa prawidłowo w organizmie?
nadwrażliwość jelita(prawdopodobnie)
47. Jakie leki i preparaty zażywasz?
ostatnio na boreliozę unidox(4tygodnie brałem po 2tabletki dziennie), osłona antybiotyku, cynk organiczny od dwóch dni.
48. Czy stosowałaś antybiotyki?
tak
49. Czy w ciągu dnia czujesz mocne zmęczenie i potrzebę snu. Jak często.
tak, od czasu do czasu
Ostatnio zmieniony przez white_power88 Śro 09 Paź, 2013 23:45, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
raw 


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 26 Lip 2011
Posty: 188
Wysłany: Śro 09 Paź, 2013 23:53   

@white_power88: najpierw krytykujesz praktyki Jana, a teraz oczekujesz pomocy :D To jest dopiero "trolling" :) Nikt tu nie ma zamiaru z nikim walczyć. Warto podyskutować, ale trzeba znać umiar i mieć wyczucie. Nikt o Twoje zdrowie nie zadba lepiej niż Ty sam. Niektórzy mogą jedynie wskazać Ci drogę, a czy ją obierzesz, to już Twoja sprawa. Zamiast tkwić w miejscu i szukać igły w stogu siana, lepiej chyba spróbować i przekonać się na własnej skórze czy to ma sens czy to zwykłe czcze gadanie, prawda? :)
 
 
white_power88 

Dołączył: 18 Lip 2013
Posty: 181
Wysłany: Śro 09 Paź, 2013 23:56   

człowiecze nie przemawiaj do mnie, proszę... chyba wyraźnie pisałem, że próbowałem diet jana i mi nie pomogło, więc szukam przyczyny wysyłając te pytania... może coś robię źle. a ty znowu wyjeżdzasz mi z morałami... daj już spokój... nigdy nie krytykowałem praktyk jana, ale ty tego nie zrozumiesz, bo dla ciebie podważanie czegoś jest równoważne z krytyką. i znowu zabierasz tylko miejsce na forum pustymi postami...
 
 
raw 


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 26 Lip 2011
Posty: 188
Wysłany: Czw 10 Paź, 2013 00:20   

Śmieszny jesteś. Jakich diet Jana? Tutaj się wcale nie rozchodzi o samą dietę. W tej sytuacji wymagane są konkretne porządki i zmiana stylu życia. Po miesiącu czy dwóch "człowiecze" nie zauważysz żadnych diametralnych zmian, także sobie daruj gadkę, że wszystkiego próbowałeś, bo założę się, że z niczym dłużej (pisząc dłużej mam na myśli co najmniej kilka-kilkanaście miesięcy) nie wytrwałeś. Masz rację, nie zrozumiem, bo dla mnie jesteś kolejnym gościem szukającym metod, które sprawią, że w cudowny sposób z dnia na dzień wyzdrowiejesz i powrócisz do dawnego życia - tyle z tego twojego podważania. Otóż błąd, nie łudź się, bo to prędko nie nastąpi. Morały są w tym przypadku konieczne, bo twoja mózgownica najwyraźniej nie odbiera prostych przekazów. Trzeba powtarzać coś na okrągło, byś w końcu pojął o co się tutaj rozchodzi i jak masz postępować? Podważanie czyjejś teorii to jedno, a pusta gadanina niepoparta własnymi długofalowymi doświadczeniami, to drugie. Jakiej odpowiedzi jeszcze oczekujesz? Jan Ci nie pomoże, bo już tutaj nie zagląda. Powiedział, co wiedział i od Ciebie zależy czy z tej wiedzy skorzystasz i wyciągniesz jakieś sensowne wnioski czy dalej będziesz błądził i szukał alternatywnych dróg. Na koniec dodam, że przyczyna "choroby" jest tylko jedna - toksemia organizmu.
 
 
white_power88 

Dołączył: 18 Lip 2013
Posty: 181
Wysłany: Czw 10 Paź, 2013 09:05   

kocham cię
 
 
Ulencja 


imie: Urszula
Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 22 Kwi 2008
Posty: 277
Skąd: Toruń
Wysłany: Czw 10 Paź, 2013 09:18   

White-power,patrząc na Twoje odpowiedzi dotyczące pytań Jana-zwlaszcza punkt 1 , 5 i9 myślę,ze nie powinieneś spożywac glutenu.Twoje zajadanie się kanapkami i pierogami nie wychodzi Ci,jak widzisz,na zdrowie.Ja podobnie odpowiedziałam na te pytania i okazało się ,że mam celiakię (uczulenie na gluten).
Spróbuj przez miesiąc chociaż nie jadać niczego,co zawiera gluten.
Ja np radze sobie w ten sposób:
SNIADANIE:
-kasza jaglana na ciepło z owocami lub syropem(ładnie syci na parę godzin)

OBIAD:
-ryż z potrawką z kurczaka na smietanie
surówka

KOLACJA
-3 kanapki chleba bezgutenowego (kupuję go w sklepach ze zdrowa zywnością) z masłem i wedliną

Do popijania w ciągu dnia:

herbaty owocowe np ta : http://www.ziolowyzakatek...ury-herbata/274

woda mineralna

Jadam także między posiłkami owoce :śliwki,jabłka,gruszki

Uwierz mi,energii mi przybyło (wczesniej byłam stale zmęczona)

Wypróbuj,to tańsze od wizyt u lekarzy!

[ Dodano: Czw 10 Paź, 2013 09:21 ]
zakupiłam równiez ten olej dla usprawnienia pracy wątroby http://www.ziolowyzakatek...plamistego.html
 
 
User2578

Dołączył: 11 Lut 2017
Posty: 202
Wysłany: Czw 10 Paź, 2013 13:06   

ja mam takie pytanie mam korzeń po zębie, stomatolog powiedział ze jak się tego nei usunie to może wplynac na układ odpornościowy,co o tym sadzicie ?
 
 
szanti12318 

Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 05 Lip 2011
Posty: 736
Wysłany: Czw 10 Paź, 2013 13:26   

ja tez coś o zębie Mam plombe w zebie juz około 8lat i ostatno zauważyłam że zrobiła się czarna kropeczka (strach przed dentysta) ale teraz jestem zmuszona isc do stomatologa ponieważ opuchła mi szczeka z jednej strony Dziąsła nie tylko szczeka.
 
 
0025.Peter 

Dołączył: 13 Maj 2013
Posty: 70
Wysłany: Czw 10 Paź, 2013 13:33   

Ile was kosztuje w skali miesiąca stosowanie się do rad Jana?
Chodzi mi tutaj o gotowanie drugich posiłków, innych niż reszta rodziny, kupowanie specjalnej herbaty, pieczywa, różnego typu kasz, makaronów itp. oraz kupowanie poszczególnych zioł które spożywacie innych past, kosmetyków, biorąc pod uwagę wszystko co jest różne od tego co stosują inni...

Ile wychodzi tak ~ w ciągu miesiąca? Pytam z czystej ciekawości.
 
 
white_power88 

Dołączył: 18 Lip 2013
Posty: 181
Wysłany: Czw 10 Paź, 2013 14:03   

ale chleb jem tylko razowy. tam chyba mało glutenu? pierogi też rzadko jadam, to był tylko przykład. w ogóle praktycznie zrezygnowałem z mącznych produktów... podam wczorajsze posiłki i dzisiejsze. wczoraj:
rano: chleb razowy pełnoziarnisty z miodem,
południe: fasolówka, na drugie zraz z kaszą gryczaną i burakami
wieczór: chleb razowy pełnoziarnisty z kiełbasą i z szynką z piersi indyka, jedna figa i jedno jabłko
dzisiaj rano: chleb razowy pełnoziarnisty z kiełbasą i z szynką z piersi indyka,
południe: chleb orkiszowy z tym co na śniadanie.
wieczór: się zobaczy :)
Ostatnio zmieniony przez white_power88 Czw 10 Paź, 2013 14:05, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Ulencja 


imie: Urszula
Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 22 Kwi 2008
Posty: 277
Skąd: Toruń
Wysłany: Czw 10 Paź, 2013 14:29   

chleb razowy ma gluten.
Jeśli chodzi o koszty przejscia na dietę,to wychodzi nie drogo.
Kupuję w markecie kaszę gryczaną (parę złotych to kosztuje),jaglaną (podobnie),soczewicę(to samo),szynka jakaś dobra- to dla całej rodziny,mleka nie pijam,sera pod żadną postacią nie jadam,owoce sezonowe.Herbaty kupuje tylko dla siebie -widziałeś ich ceny na stronie jaką podałam.Chleb bezglutenowy,ostatnio kupiłam 2 za 10 zł,poza tym wafle kukurydziane z marketu ok 3.50 zl.Obiady robię dla wszystkich,sobie np kotleta nie panieruję w ogóle,jadam ziemniaki,warzywa z rynku,jajka z wolnego wybiegu.
Pasta do zębów Ajona -11 zł na miesiąc
Musisz wyszukać w internecie, które produkty nie zawierają glutenu
 
 
0025.Peter 

Dołączył: 13 Maj 2013
Posty: 70
Wysłany: Czw 10 Paź, 2013 14:51   

A zioła w jakich cenach wychodzą na skalę miesiąca?
 
 
white_power88 

Dołączył: 18 Lip 2013
Posty: 181
Wysłany: Czw 10 Paź, 2013 14:53   

Ulencja, ja już testowałem brak chleba w diecie i miało to skutki tragiczne... nie jadłem chleba przez 2 tygodnie. doprowadziłem do takiego rozstroju żołądka, że regenracja zajęła z tydzień siedzenia w toalecie...
 
 
Ulencja 


imie: Urszula
Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 22 Kwi 2008
Posty: 277
Skąd: Toruń
Wysłany: Czw 10 Paź, 2013 15:12   

ja stosuję uczep z powodu guza na tarczycy,więc 4 zł mnie kosztuje,dodatkowo zakupiłam olej z ostropestem -9.80zł
Wywary,które podał Jan są z warzyw,a o one niewiele kosztują.
White-power,nie słyszałam jeszcze,by ktoś miał podobne objawy z powodu odstawienia chleba.Ale skoro nie możesz,to kupuj ciemny chleb jak dotąd
 
 
white_power88 

Dołączył: 18 Lip 2013
Posty: 181
Wysłany: Czw 10 Paź, 2013 19:48   

mi się coś nie tak podoba z tym nieświeżym oddechem. myję zęby często, biorę cynk organiczny, żuję nać pietruszki itd, ale to na nic. coś z tym musi być nie tak. polizana ślina nieprzyjemnie pachnie<----to nie jest normalne... no i dzieki ulencja za odzew.
Ostatnio zmieniony przez white_power88 Czw 10 Paź, 2013 19:48, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Udana 

Dołączyła: 10 Paź 2012
Posty: 403
Wysłany: Czw 10 Paź, 2013 21:04   

white_power88 napisał/a:
mi się coś nie tak podoba z tym nieświeżym oddechem. myję zęby często, biorę cynk organiczny, żuję nać pietruszki itd, ale to na nic. coś z tym musi być nie tak. polizana ślina nieprzyjemnie pachnie<----to nie jest normalne... no i dzieki ulencja za odzew.

Masz nieszczelne jelita, pozostałe objawy które opisałeś też na to wskazują. Zapach jest z jelit nie z ust.
Jesteś typowy przypadek uszkodzonego przewodu pokarmowego i grzybicy. Przyczyną możne być nietolerancja glutenu lub/i antybiotykoterapia.

Cytat:

ja już testowałem brak chleba w diecie i miało to skutki tragiczne... nie jadłem chleba przez 2 tygodnie. doprowadziłem do takiego rozstroju żołądka, że regenracja zajęła z tydzień siedzenia w toalecie...


Źle to zdiagnozowałeś. Właśnie odstawienie glutenu to była regeneracja i organizm zareagował oczyszczeniem czyli biegunką.

O Twoich dolegliwościach Jan pisał już wielokrotnie analizując inne osoby. Poczytaj! To na początek:

Cytat:
Gdybym podał przepis jak postępować to osoba, która nie będzie miała wiedzy o procesach zachodzących w organizmie nigdy się nie wyleczy bo będzie popełniała błędy. Metody które są opisywane na forum wystarczą w wielu przypadkach w 100% aby pozbyć się bielactwa. Ale one nie działają bo są wszystkie źle wykonywane. Są źle wykonywane bo ludzie nie mają pojęcia o tym jakie działanie dana metoda powinna wywołać i dlaczego pojawiają się poszczególne reakcje. Stosuje się zabiegi nie mając pojęcia jak one oddziałują na organizm – czy na pewno pomagają albo czy szkodzą. Sporo zabiegów jest realizowany niepotrzebnie bo działają całkowicie na co innego niż to co jest chore w organizmie.
Takich specjalistów co mówią co przyjmować a nie rozumieją nic z procesów zachodzących w organizmie jest kilkadziesiąt tysięcy w Polsce. Przepisują reklamówki specyfików, wprowadzają schematyczne diety, które działają na największy zakres dolegliwości. Dlatego mają dużo wyleczeń ale kompletnie nie wiedzą dlaczego i nigdy nie gwarantują że kogoś wyleczą. I zawsze mówią że jak ktoś jest młodszy tu łatwiej go wyleczyć (czego sami również nie potrafią wytłumaczyć)


[ Dodano: Czw 10 Paź, 2013 21:00 ]
Klekoo91 napisał/a:
ja mam takie pytanie mam korzeń po zębie, stomatolog powiedział ze jak się tego nei usunie to może wplynac na układ odpornościowy,co o tym sadzicie ?


Nie wolno pozostawiać dziur w zębach, ponieważ wpływają negatywnie na cały nasz organizm, powodując i pogłębiając choroby, to już udowodnione Tzn. to wszystko wpływa na siebie nawzajem, oczywiście. Zatoksycznienie i zła dieta itd. wpływają na zęby, a zęby z kolei powodują choroby - chodzi o te bakterie, stany zapalne, stan naszego uzębienia ma na nasze zdrowie wpływ ogromny. Najlepiej dziur nie mieć, ale jak już są, trzeba coś z nimi zrobić

Cytat:
Tzw. kanałowe leczenie zębów jest niebezpieczne dla zdrowia, bowiem w zębie powstaje kanał, z jednej strony zamknięty plombą uniemożliwiającą wydostania się zgorzeli powstającej wskutek żerowania bakterii beztlenowych na martwej miazdze zęba. Wprawdzie na początku działa bakteriobójcza trucizna, ale gdy przestaje działać - pojawiają się bakterie i jako produkty przemiany materii wydzielają gaz o charakterystycznym zapachu świadczącym o procesie zgorzeli. Gaz ów, nie mając możliwości wydostania się na zewnątrz, bo uniemożliwia mu to plomba, jest dosłownie wtłaczany do krwiobiegu czyniąc w organizmie nieopisane spustoszenie. ( z www.bioslone.pl)


Warto to poczytać:

http://translate.google.c...l#ixzz2YxEi5qm7

http://www.monitorpolskis...10&temat=197481
Ostatnio zmieniony przez Udana Czw 10 Paź, 2013 22:30, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
TruskawkiMaliny 

Dołączyła: 13 Lip 2013
Posty: 18
Wysłany: Pią 11 Paź, 2013 00:23   

Witajcie :)
Pisałam już wcześniej w tym temacie o swoim przypadku, odpowiedziałam na pytania Pana Jana. Niestety nikt nic mi nie odpowiedział. Ale codziennie czytam każdy nowy wpis i staram się jak najwięcej skorzystać z Waszej wiedzy.
Od czasu mojego pierwszego wpisu jestem na diecie bezglutenowej, bezmlecznej i bezcukrowej. Staram się też ograniczać owoce. Jem głównie warzywa ze swojego ogródka, kaszę jaglaną, ryż, mąkę kukrydzianą, wafle ryżowe, swoje jajka i mięso. Piję dziurawiec i melisę (zamierzam kupić sobie zioła KatarzynyS), łykam ginkofar forte 2 x dziennie, DIH na żylaki. Zamówiłam sobie też pastę bezfluoru.
Chciałabym Wam polecić naturalne i na prawdę niedrogie kosmetyki Alterra z Rossmana. Ja mam antyperspirant, żel pod prysznic i mydełko w kostce. Ładnie pachną i zero chemii, ekologiczne składniki.
Moje bielactwo zatrzymało się już 4 - 5 lat temu, choruję od 13 lat. Na wszystkich palmkach mam plamki pigmentu, myślę, że dzięki solarium. Kiedyś chodziłam i teraz też zamierzam zacząć.
Życzę Wam wytrwałości, ja jestem zdeterminowana i wierzę, że mi się uda pokonać chorobę.
Pozdrawiam Was serdecznie :) Dajecie mi wiele nadziei.
 
 
white_power88 

Dołączył: 18 Lip 2013
Posty: 181
Wysłany: Pią 11 Paź, 2013 11:51   

Udana, dzięki, ale czym zastąpić chleb... to jest poważny problem. w ogóle to ja pamiętam, że jak odstawiłem ten chleb to nieprzyjemny zapach był wyczuwalny, bez zmian. może tydzień to za mało? proszę jeszcze o odpowiedź. czy chleb razowy zawiera też dużo glutenu? bo może po prostu ograniczę spożycie chleba np do 3kromek dziennie i będzie ok? oczywiście jestem gotów znowu nie jeść chleba jeśli to ma pomóc.
Ostatnio zmieniony przez white_power88 Pią 11 Paź, 2013 12:01, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
User2578

Dołączył: 11 Lut 2017
Posty: 202
Wysłany: Pią 11 Paź, 2013 12:24   

TruskawkiMaliny, no wlasnie te forum daje duuuzo nadziei ;) szczególnie jak przedstawiłem swoja sytuacje a tutaj dużo osob mowi ze mam ogromne szanse na wyleczenie,to już wgl... ;) dzięki za kosmetyki bo tez ważne :)
 
 
Ulencja 


imie: Urszula
Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 22 Kwi 2008
Posty: 277
Skąd: Toruń
Wysłany: Pią 11 Paź, 2013 12:28   

w sklepach ze zdrową żywnością mają chleb bezglutenowy.Ja ostatnio kupiłam bardzo smaczny z mąki gryczanej.
Każdy normalny chleb ma gluten,bo powstaje z mąki.Czy to pszenna czy razowa-nie ma znaczenia!
Podobnie z makaronami.
Ja zwykły zastępuję ryżowym-bardzo fajnie chłonie sosy.
Widzisz,nie stosujesz diety i dlatego plamy wychodzą
Ostatnio zmieniony przez Ulencja Pią 11 Paź, 2013 12:29, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
TruskawkiMaliny 

Dołączyła: 13 Lip 2013
Posty: 18
  Wysłany: Pią 11 Paź, 2013 12:49   

A ja daję radę bez chleba, nawet tego bezglutenowego nie jadam. Kupuję sobie wafle ryżowe i z nich przygotowuję kanapki. I na prawdę muszę przyznać, że czuję się o wiele lepiej. Nie mam wzdęć, mam o wiele więcej energii niż wcześniej. Myślę, że to zasługa tej diety.
 
 
User2557

Dołączył: 11 Lut 2017
Posty: 11
Wysłany: Pią 11 Paź, 2013 16:28   

może się przyda; choćby tylko podniosło na duchu: poniżej znajdziecie opis zwalczenia choroby przez zmianę diety
http://wylecz-tradzik.blogspot.com/
Ostatnio zmieniony przez User2557 Pią 11 Paź, 2013 16:29, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
User2598

Dołączył: 11 Lut 2017
Posty: 10
Wysłany: Pią 11 Paź, 2013 16:49   

hej ja też chyba mam bielactwo odechciewa mi się żyć. Mam dwójkę malutkich dzieci, wszystko zaczęło się po porodzie, mam problemy z cerą i oczami (nużeniec) i do tego wylazły mi białe plamki pod oczami i teraz na powiece. Mam ochotę się zabić
 
 
Marta S. 

imie: Marta
Dołączyła: 07 Maj 2013
Posty: 20
Wysłany: Pią 11 Paź, 2013 18:49   

[quote="white_power88"]uwaga, cytuję:

Odstawienie czynnika szkodliwego dla części chorych na bielactwo powoduje, że procesy chorobowe same ustają a organizm może powolnie wrócić do zdrowia.
Fluor zwiększał przepuszczalność tkanek a to powodowało, że bakterie beztlenowe gromadziły się w mieszkach włosowych a to wywoływało stany zapalne i czopowanie się porów. Odstawienie fluoru przywraca naturalny proces regulacji skóry i wraca pigment. W tym przypadku pozbycie się plam jest bardzo proste. Wystarczyłoby jeszcze zrobić sobie kanaliki urządzeniem do mezoterapii


Poszukaj na forum co odpowiedział Jan m.in. mi, gdy napisałam, że u mojego Synka pojawiają się nowe plamy, mimo odstawienia fluoru. Michaś ma candidę, niektóre wyniki m.in. tarczyca, są na pograniczu, niedługo będziemy powtarzać, wszystko to świadczy o tym, że niestety samo fluoru odstawienie to za mało. Stosujemy wywar czosnek-marchew-natka na candidę i nowe plamy nie wychodzą, a wychodziły jako znamiona suttona (nie klasyczne plamy tylko pieprzyk i odbarwiona otoczka), jemy pieczywo orkiszowe, bez nabiału - tylko masło, raczej zdrowo :-) , minimum cukru i słodyczy, herbata owocowa - susz a nie z torebki, no i mięta - przywieziona ze wsi od babci i posadzona w doniczce:-) Wywar może pić każdy, zwłaszcza w tej porze roku, bo działa też na odporność. Troszkę więcej wiary i pokory, trzymania się zasad, wracania do obu naszych wątków na forum i powinno być ok. A zioła Kasi S. też warto pić.
 
 
white_power88 

Dołączył: 18 Lip 2013
Posty: 181
Wysłany: Pią 11 Paź, 2013 19:45   

hej, postanawiam pozbyć się chleba z diety. czy moge zastąpić go waflami ryżowymi i pieczywem wasa?
 
 
Ulencja 


imie: Urszula
Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 22 Kwi 2008
Posty: 277
Skąd: Toruń
Wysłany: Pią 11 Paź, 2013 20:21   

pieczywo vasa odpuść-ma gluten.
Możesz wafle kukurydziane do kupienia w marketach,ryżowe.
Nie jadaj również makaronów,kaszy jęczmiennej,manny.
Wkleję Ci link z tabelą produktów bez glutenu
http://www.celiakia.pl/produkty-dozwolone/

[ Dodano: Pią 11 Paź, 2013 20:23 ]
zobaczysz,będziesz jak nowo narodzony! :)
Już koleżanka powyżej napisała,że ma mnóstwo energii,bo nie jada glutenu.Ze mną jest to samo.
 
 
white_power88 

Dołączył: 18 Lip 2013
Posty: 181
Wysłany: Pią 11 Paź, 2013 20:33   

dziś bez chleba cały dzień. już mnie w brzuchu wierci... zamierzam porozglądać się za chlebem bezglutenowym. dzięki wielkie za pomoc.
 
 
TruskawkiMaliny 

Dołączyła: 13 Lip 2013
Posty: 18
Wysłany: Pią 11 Paź, 2013 22:54   

Kochani a czy robiliście sobie jakieś wyniki w kierunku celiaklii? Ja robiłam na własną rękę prywatnie wynik tGT w klasie IgA i IgG wyszło ujemne. W internecie mało konkretnie opisują interpretację tych wyników. Wiecie może czy ten wynik wyklucza u mnie celiaklię całkowicie?
 
 
arabika 
ania

imie: ania
Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 13 Maj 2013
Posty: 262
Wysłany: Sob 12 Paź, 2013 17:27   

TruskawkiMaliny napisał/a:
Kochani a czy robiliście sobie jakieś wyniki w kierunku celiaklii? Ja robiłam na własną rękę prywatnie wynik tGT w klasie IgA i IgG wyszło ujemne. W internecie mało konkretnie opisują interpretację tych wyników. Wiecie może czy ten wynik wyklucza u mnie celiaklię całkowicie?

ja nigdy nie mialam potrzeby robienia tych badan i sama nie wiem czy trzeba, czy warto by bylo dla wlasnej wiedzy zrobic je...?
 
 
Udana 

Dołączyła: 10 Paź 2012
Posty: 403
Wysłany: Sob 12 Paź, 2013 18:09   

TruskawkiMaliny napisał/a:
Witajcie :)
.


Przeczytałam, Twoje odpowiedzi do Jana i to co napisałaś powyżej i jasno z tego widać, że masz klasykę...czyli nieszczelność jelit i candidę i wszystkie z tym związane dodatki. :wink: Zatem powinnaś skupić się na ich pozbyciu. Dalej karmisz? Czy już przestałaś?

Od Jana:

Cytat:
candida rozwinięta nie ginie w dwa tygodnie. Jest to proces wolnego cofania się grzyba z całego organizmu. Czosnek można pić sam albo dodawać do innych wywaru ale należy go pić przez długi okres. Ustępowanie candidy będzie odczuwalne w całym organizmie: lepsza psychika, poprawa stanu skóry, czyste zatoki itd


Zapomnieliśmy trochę o wywarach. Wielu z Was oprócz bielactwa ma też dodatkowe choroby, także warto też zająć się nimi! Jan polecał wywary. Przypomnę te treści, które nam Jan przedstawił

Cytat:
Zaczyna od terapii warzywnej.
Najważniejsze założenia do terapii warzywnej.
1. Nie można do tego używać warzyw produkowanych na skalę przemysłową, czyli tych z hipermarketów i sklepów. Tam jest za dużo pestycydów, azotanów i innej chemii, która będzie wydzielała się do wywaru i będzie szkodziła. Do tego celu należy kupować tylko warzywa, owoce z targowiska od miejscowych rolników, gdzie ilość chemii jest minimalna.
2. W terapii warzywnej stosuje się również zioła ale tylko te zbierane własnoręcznie lub nasiona kupowane.
3. Działanie wywaru jest szybie po kilku dniach czuć jego działanie na organizm.
Przygotowanie wywaru:
1. Zawsze przygotowujemy tyle wywaru aby powstało z niego od 1 – 2 litrów napoju do picia, który trzeba wypić w ciągu 24 godzin.
2. Picie wywarów
a. Małe dzieci jedna szklanka – od 5 lat
b. Starsze dzieci – od 0,5 litra do litra
c. Dorośli od 1 – 2 litrów
3. Wszystkie wywary przygotowuje się tak samo:
a. Przygotowuje się warzywa, owoce, zioła
b. Podgrzewa się wodę
c. Do gotującej się wody wrzuca się warzywa i gotuje się przez jedną minutę i odstawia i pozostawia do zaparzenia.
d. Warzywa, owoce, zioła należy pokroić, posiekać aby odpowiednie składniki zostały wydalone do roztworu.
4. Ilość wsadu z warzyw, owoców, ziół
a. Jeżeli robimy wywary dla dzieci to ilość wsadu do wody nie powinna przekraczać 1 części wsadu do 3 części wody
b. Jeżeli robimy wsad dla dorosłych to ilość wody i wsadu może dochodzić do 1:1.

Czego nie stosować
1. Szczawiu – bo zawiera szczawian potasu i podgrzewanie go zmienia jego formę organiczną na nieorganiczną – nieprzyswajalną.
2. Ziemniaków które puściły pędy – zawierają wtedy solaninę, która jest szkodliwa dla zdrowia.
3. Jeżeli ktoś ma cukrzyce typu 2 to nie powinien pić wywarów z warzyw które obniżają poziom cukrów w organizmie, Pokrzywa, Sałata
Zastosowanie wywarów
Wszystkie składniki można ze sobą łączyć
Do czego można stosować poszczególne warzywa dobrze opisuje ta strona:

http://www.vitajuice.pl/terapia-sokami.html

Przykładowe kuracje:

1. Stany zapalne, grzybica, infekcje narządów płciowych kobiety (podaje na prośbę) – wywar z główki czosnku na szklankę wody.
a. Strzykawką wlać do pochwy wywar i zablokować tamponem na parę godzin – co 2 -3 dzień
b. Zrobić nasiadówkę w gorącym wywarze – raz na parę dni.
c. Na zmianę z wywarem czosnku używać soku z aloesu (kupionego w aptece) - Strzykawką wlać do pochwy wywar i zablokować tamponem na parę godzin – w te dni w których się nie używa wywaru z czosnku.
Kuracje stosuje się tak długo aż środowisku się odbuduje a problemy (pieczenie, stan zapalny, upławy itp. miną).
2. Grzybica lub infekcja skóry – wywar z główki czosnku – moczyć codziennie po godzinie.

3. Oczyszczanie krwioobiegu z produktów przemiany materii – wywar z pokrzywy, mleczu, liści chrzanu, skrzypu polnego (można stosować dowolną kombinację tych składników)

4. Wzmocnienie organizmu – wywar z pietruszki

5. Poprawa pracy tarczycy – wywar z kilku ziemniaków, szpinak


Czy ktoś z Was stosuje te wywary???

Teraz warzywa są zebrane z pola, czosnek jest, trochę brakuje świeżych ziół, ale inne składniki są...zatem kto obserwuje u siebie dodatkowe objawy chorobowe powinien pomyśleć o tej terapii...

[ Dodano: Sob 12 Paź, 2013 18:15 ]
TruskawkiMaliny napisał/a:
Kochani a czy robiliście sobie jakieś wyniki w kierunku celiakii? Ja robiłam na własną rękę prywatnie wynik tGT w klasie IgA i IgG wyszło ujemne. W internecie mało konkretnie opisują interpretację tych wyników. Wiecie może czy ten wynik wyklucza u mnie celiaklię całkowicie?


Testy nie są miarodajne, bo nie wykryją wszystkich nietolerancji tylko niektóre typy celiakii. Przyjmuje się teraz, że ok. 80% ludzi ma jakąś formę nietolerancji glutenu. Wynika to z modyfikowania pszenicy i innych ziaren zbóż.
Polecałam już książkę DIETA BEZ PSZENICY warto poczytać!

Obserwuj organizm, jak po odstawieniu glutenu np.na miesiąc ale w 100%, będziesz miała wzrost energii, regularne, bez zaparć stolce, lepsza skórę, brak gazów i wzdęć, mniej nerwów, itp. to jak nic masz nietolerancje glutenu :wink:
Wiele objawów, które opisałaś w odpowiedziałaś wskazuje na nietolerancje glutenu u Ciebie...
http://sztukaodzywiania.p...erancji-glutenu

http://sztukaodzywiania.p...stko-o-glutenie

aha ... i nie polecamy antyperspirantów żadnych! Gruczoły potowe, nerki, wątroba wszystko musi działać i świństwa z organizmu wydalać :)
Ostatnio zmieniony przez Udana Nie 13 Paź, 2013 09:37, w całości zmieniany 4 razy  
 
 
Bartekszym 

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 141
Wysłany: Sob 12 Paź, 2013 19:03   

1. Czy występują przelewania w żołądku? TAK
2. Czy występują bóle w obrębie brzucha po jedzeniu? NIE
3. Czy występują rozwolnienia lub zatwardzenia? NIE
4. Czy występują zgagi refluks żółciowy? NIE
5. Czy rano zapach z ust jest nieprzyjemny? Czasami
6. Czy ślina ma nieprzyjemny zapach (polizać dłoń i powąchać)? NIE
7. Czy wydalanie jest regularne (codziennie o konkretnej godzinie itp.)? NIE
8. Czy po wydalaniu pojawia się nieprzyjemny zapach w pomieszczeniu? TAK
9. Czy występuje dużo gazów? TAK
10. Jak często się odżywiasz i jakie duże porcje zjadasz? zwykle 5,6 razy dziennie, niewielkie porcje , jedna duża
11. Czy kał ma naturalny kolor czy występują w nim krew lub żółte lub zielone lub innego koloru smugi? Naturalny, nie
12. Czy masz albo miałaś kamienie żółciowe? NIE

Reakcje skórne
13. Czy na skórze występuje trądzik lub inne wysypki ropne? NIE
14. Czy skóra jest sucha czy tłusta? Czasami na dłoniach
15. Czy jest łupież? TAK jeśli nie używam H&S , po tym szamponie nie mam
16. Czy wypadają włosy? Po H&S NIE.
17. Czy pięty są popękane lub niszczone? NIE
18. Czy występuje skłonność do siniaków? NIE
19. Czy występują na brzuchu plamki krwi? NIE
20. Czy występują jeszcze jakieś inne choroby skórne? NIE
21. Czy okresowo nie występują afty lub inne rany w ustach? NIE
22. Czy występuje okresowo opryszczka lub czyraki? NIE
23. Jak się golisz to łatwo się ranisz (kobiety np. nogi a mężczyźni twarz)? NIE

Bóle
24. Czy występują bóle migrenowe głowy? NIE
25. Czy występują bóle w obrębie pleców? NIE
26. Czy pojawiają się bóle ucha ? NIE
27. Czy pojawiają się bóle stawów? NIE

Krążenie
28. Czy występuje coś takiego jak zimne dłonie? TAK
29. Czy jest Ci zimno wtedy kiedy innym nie jest zimno? NIE
30. Czy jest niskie ciśnienie? NIE

Choroby
31. Czy był wycinany migdał? NIE
32. Czy występuje cukrzyca? NIE
33. Jakie inne choroby występują lub występowały? Astma (ale przeszła) , zatoki


Odżywanie
34. Czy często spożywasz takie produkty jak: produkty zbożowe, mleko ze sklepu, produkty typu instant, używki (kawa, alkohol, papierowy), parówki , chipsy , chrupki, soki w kartonach, wody słodzone, chińskie zupki, Fast food’y ? Od pewnego czasu NIE
35. Czy jadasz śniadania, obiady, kolacje? TAK
36. Czy obiad jest dwudaniowy? Raczej NIE
37. Jak wygląda ogólnie odżywianie w ciągu dnia i co jest jedzone największych ilościach?
5 Posiłków schabowy , mielony , kapusta , pulpeciki jajka owoce trochę słodyczy.
38. Czy jadasz wszystkie rodzaje mięs? Zwykle kurczak
39. Czy zjadasz tłuste potrawy i jak często? Polewam obiady olejem

Ogólne

39. Czy w ciągu dania czujesz się mocno zmęczona i wtedy być się położył? TAK
40. Kiedy byłaś ostatni raz szczepiona i czy się szczepisz okresowo? NIE
41. Czy układ moczowy pracuje prawidło (brak bólu, wydzielin ropnych)? PRAWIDŁOWO
42. Czy występują męty (kurz pływający w polu widzenia) w oczach? NIE
43. Czy cholesterol jest prawidłowy TAK
44. Czy w jakiś badaniach wyszły jeszcze jakieś nieprawidłowości? NIE
45. Czy występują problemy z tarczycą? NIE
46. Co jeszcze nie działa prawidłowo w organizmie? Bóle zatok , trzask w kolanach
47. Jakie leki i preparaty zażywasz? Nie używam leków
48. Czy stosowałaś antybiotyki? NIE
49. Czy w ciągu dnia czujesz mocne zmęczenie i potrzebę snu. Jak często? Tak , od czasu do czasu . Nie codziennie.

Nie odpowiadałem jeszcze na te pytania więc po przeczytaniu tematu się zdecydowałem.
Jeśli nie Jan to proszę Ulencję o napisanie kilka słów.
Pozdrawiam ;)
 
 
white_power88 

Dołączył: 18 Lip 2013
Posty: 181
Wysłany: Sob 12 Paź, 2013 19:46   

Chyba Udanę.
 
 
Udana 

Dołączyła: 10 Paź 2012
Posty: 403
Wysłany: Sob 12 Paź, 2013 22:20   

white_power88 napisał/a:
hej, postanawiam pozbyć się chleba z diety. czy moge zastąpić go waflami ryżowymi i pieczywem wasa?

Chleb zastąpić waflami kukurydzianymi, ryżowymi, można samemu upiec chleb bezglutenowy na cały tydzień i potem jeść. Zamieściłam przepis na ten chleb w tym wątku o jedzeniu. Zamiast chleba też polecam kaszę jaglaną na słodko i na pikantno syci i daje energię.

white_power88
Dla Ciebie też znalazłam ciekawe fragmenty od Jan, które trochę mogą Ci pomóc w odpowiedzi na pytanie dlaczego po odstawieniu fluoru masz nowe plamy...

Cytat:
Dla opisanego mechanizmu, który wywołuje plamy można skupić się tylko na pozbywaniu się plam nie dbając o zdrowie całego organizmu. Ważne jest to aby wiedzieć, że:
a. Jeżeli plamy powracają to znaczy że cały mechanizm tworzenia się narostów z komórek tucznych nie jest wyregulowany i każdy uraz, stres infekcja może powodować że plamy się pojawiają.
Ja stawiam na to że jak się ktoś pozbędzie bielactwa i odstawi fluor to prawdopodobieństwo powrotu bielactwa będzie rzadkie. Trzeba sobie zdawać sprawę, że fluor działała na organizm jak przewlekły stres (tak samo go niszczy) powodując zmasowane wnikanie cząsteczek pokarmowych do organizmu, które wywołują cały szereg reakcji niszczących tkankę. Bez rezygnacji z fluoru pozbywanie się plam to coś jak walka z wiatrakami.



i jeszcze to jest też ciekawe

Cytat:
Stosowane antybiotyki zniszczyły przewód pokarmowy i powstanie grzybicy, która się rozrasta. W takich organizmach metabolizm nigdy nie działa prawidłowo i tu nie ma znaczenia czy ktoś sika często, ma znamiona symetrycznie itp. Metabolizm będzie tak długo zły aż nie zostaną usunięte defekty powstałe w jelitach (do tego celu służą wywary). Jak grzybica i defekty zostaną usunięte to metabolizm wróci do normy. Zmiana diety bez wpływania na naprawienie środowiska jelit to zablokowanie objawów z powolnym postępem choroby. Czyli my się czujemy dobrze a choroba postępuje. My nie czujemy choroby bo nie dostarczamy organizmowi substancji, które wywoływały by objawy. Dlatego wpływając dietą na metabolizm trzeba mieć świadomość, że odstawiamy pokarmy żeby odciążyć organizm. Bez naprawy organizmu stymulacją organizm się nie naprawi i problemy wrócą z większą siłą. To co robimy (eliminacja pokarmów) ma za zadanie wpłynąć na poprawę metabolizmu. Przy czym my nie ograniczamy wszystkich drażniących pokarmów tylko substancje które powodują potęgujące reakcje drażniące (substancje zwiększające przepuszczalność tj fluor oraz zwiększające reakcje histaminowe).


A jeszcze chciałam abyś poczytał trochę co Jan pisał, o podobnym przypadku jak Ty. Oprócz eliminacji fluoru, chloru, glinu, nabiału i zmiany diety, powinieneś pomyśleć o wywarach, które wkleiłam powyżej i o tym wywarze z łusek cebuli:

Cytat:
Dla osób, które mają problem z jelitami najlepiej będzie zacząć od następującej terapii.

Potrzebne są do tego cebule najlepiej nie opryskiwane (czyli takie z targowiska).
Codziennie przygotować sobie łuski z trzech średnich cebul (umyć je jeżeli są brudne pod zimną wodą) (czyli tylko to co ma kolor brązowy) i z tego przygotować sobie napar.

Robi się go tak:
Podgrzewa się wodę 1l tak aż zacznie się gotować. Do gotującej się wody wrzuca się łuski cebuli i gotuje się je przez 1 minutę (nie więcej tylko dokładnie 1 minutę). Po minucie zdejmuje się garnek z wodą i odcedza napar. Ten napar pije się przez cały dzień.

Zadaniem tego naparu jest zablokowanie reakcji immunologicznych i blokada wydzielania histaminy. Dodatkowo kwercetyna wzmacnia skórę blokuje jej uszkadzanie i to samo robi z naczyniami krwionośnymi.


Czytałam u Jana, że można pić zioła i wywary łącznie.

Ale też pomyślałam, że jeśli ktoś już długo stosuje zioła (3 miesiące) to powinien zrobić przerwę i najlepiej w tym czasie robić sobie wywary warzywne, by wzmocnić organizm i wyleczyć te choroby dodatkowe.
Zresztą sami zobaczycie, jak Wasz organizm reaguje. Ale ze wszystkim nie można przesadzać. Jan do wielu osób pisał aby nie łączyć terapii, aby nie obciążać organizmu i pozwolić aby sam się regenerował, a my tylko stymulujemy trochę ziołami, wywarami itp.


To tez warto przypomnieć co Jan napisał o reakcjach oczyszczających

Cytat:
Wszystko co kiedyś używaliśmy może mieć wpływ na to, że przy oczyszczaniu organizm będzie miał ostre objawy (nawet przez 50 lat organizm może coś przechowywać w tkance). Zawsze zaczynamy standardowo z oczyszczaniem i zwalniamy wtedy kiedy pokazują się ostre reakcje.


na koniec przypomnienie o całości kuracji wg. Jana :wink:

Cytat:
Kuracje ziołami, borem, zmiana diety i wyeliminowanie pokarmów przygotowują ( częściowo mogą wyleczyć z plam) do kuracji stymulowania pozbywania się plam. W czasie kuracji ziołami, borem organizm się oczyszczacza i zwiększa się przepustowość wątroby. Wedy do krwiobiegu uwalnianych jest duża ilość różnych związków (metali ciężkich), które drażnią tkanki a to powoduje pobudzanie komórek tucznych. W czasie oczyszczania komórki tuczne są mocno aktywne dlatego bodziszek może być za mało skuteczny w ich blokowaniu i wtedy cała kuracja bodziszkiem nie działa. Po długim oczyszczaniu nie ma to już znaczenia bo wtedy do krwiobiegu nie są już uwalniane toksyny w dużych ilościach i nie ma to wpływu na komórki tuczne.
Dlatego bodziszka nie łączy się z ziołami oczyszczającymi lub pobudzającymi prace wątroby jeżeli chcemy wyleczyć bielactwo.
W okresie kiedy działamy na plamy organizm musi być mocno stabilny, nawet nie powinien być przesilany aby nie powodować urazów w tkankach.
Dlatego kuracje ziołami i borem przygotowują do tego aby pozbywanie się plam było skuteczniejsze i bez nawrotów.
Jeżeli zaczynamy działać na plamy to przerywamy wszystkie inne kuracje (które nie mają wpływu na same plamy lub skórę) aby pozbywanie się plam było skuteczne.


Taka moje propozycja z tego co Jan napisał do podobnych przypadków. Ale przemyśl to sobie, bo może Ty widzisz to inaczej. Każdy powinien słuchać swojego organizmu i jest najlepszym specjalistą!

czyli zbieramy wszystko ku pomocy Tobie i innym z podobnymi objawami:

1. Eliminacja i zmiana diety!!!
2. Jedzenie dobrych rzeczy i tłuszczy NASYCONYCH!!!
3. Picie ziół zestaw nr 1 - 3 miesiące , potem zestaw nr 2 3 miesiące
4. Dodatkowo masz pić wywar z łusek cebuli
5. Kąpiele z karczocha lub ostropestu lub ziół- Jan zalecał je 2-3 razy w tygodniu - w te dni kiedy kąpiel to ziół nie pijemy aby nie przesadzić.
6. obserwujesz organizm jeśli gwałtownie reaguje na to oczyszczanie i eliminacje- nie robisz nic więcej
(oczyszczenie może objawiać się wzmożonym wysypem krost, objawami infekcji, bólami głowy, bólami wątroby i okolic, złym samopoczuciem, rozbiciem i infekcjami w miejscach gdzie kiedyś były stany chorobowe) Generalnie aby było dobrze musi być …gorzej!
Niektórzy zmienią dietę i zaczną pić zioła i mają gwałtowne reakcje, a niektórzy jak zaczną pić wywary czy bor...każdy jest inny!
7. Jeśli organizm nie reaguje gwałtownie to – możesz włączyć bor – ale organizm nie może mieć jakiś gwałtownych reakcji musi być ,,uspokojony’’ aby zacząć bor.
8. Bor stosujesz tak jak napisał Jan – obserwujesz się nadal jeśli nasilają się objawy, znów robisz przerwę! Nic na siłę!
9. U Ciebie też należałoby pomyśleć o wywarach warzywnych z czosnkiem - na grzyba- gdyż one bardzo dobrze oczyszczają i leczą organizm- musisz o tym poczytać! Jan to dokładnie wyjaśnił - ja powyżej wkleiłam te przepisy Jana!
10. Jak już organizm jest w miarę sprawny i wątroba i nerki i gruczoły potowe pracują prawidłowo, przewód pokarmowy też funkcjonuje dobrze, nowych plam nie ma …czas na działanie na plamy stare czyli…bodziszek, naświetlanie, srebro koloidalne itp.
12. We wszystkich etapach obserwujesz się ,słuchasz organizmu, on Ci podpowiada, że czasem trzeba przyspieszyć, czasem zwolnić. NIE ROBISZ NIC NA SIŁĘ!!!! NIE PRZYSPIESZASZ!!! JESTEŚ CIERPLIWY!!!


[ Dodano: Sob 12 Paź, 2013 22:51 ]


Bartekszym

1. Napisz od kiedy masz bielactwo, ile masz lat
2. gdzie masz plamy, gdzie pojawiły się pierwsze,
3. jak dużo masz plam?
4. Jak często pijesz herbatę, kawę?
5. Jakim olejem polewasz jedzenie?
6. robiłeś usg aby wykluczyć kamienie? Czy po prostu nie masz objawów?

Jutro trochę Ci pomogę...ale Twoje objawy były już omawiane... :wink:
Ostatnio zmieniony przez Udana Sob 12 Paź, 2013 23:02, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
TruskawkiMaliny 

Dołączyła: 13 Lip 2013
Posty: 18
Wysłany: Sob 12 Paź, 2013 22:59   

Dziękuję Ci Udana za odpowiedź.
Już nie karmię, wreszcie odstawiłam Córkę.
Napiszę Ci jak ja to wszystko zrozumiałam i co zamierzam zacząć robić. Proszę Cię żebyś mi doradziła czy dobrze robię.
Nadal: dieta bezglutenowa, bezmleczna, bezcukrowa, pasta bez fluoru, bez ziemniaków, woda mineralna Żywiec przegotowana 5 min. Czy powinnam rezygnować też z tych produktów które są na liście histaminowej? Jeśli tak to już sama nie wiem co mogę jeść, bo wszystko wydaje się zakazane.
Nadal: ginkofar forte 2 x, Dih na żylaki
Dodam: wywar z cebuli, marchwi, jak uda mi się kupić w pewnym źródle to również zielonej papryki, pietruszki. Czy mogę to wszystko razem zmieszać i wrzucić na gotującą wodę i gotować 1 min?
Zamierzam zacząć pić zioła wdg KatarzynyS
A czy kąpiele są konieczne i na prawdę takie skuteczne. Mam żylaki i biorę tylko chłodny prysznic, nie chcę pogorszenia stanu swoich nóg.
Mam problemy z cerą, dużo zaskórników i ostatnio bolące ropne krostki na twarzy. Czy w związku z tym coś dodać?
Ktoś kiedyś pisał, że je ostropest, czy jego też powinnam dodać?
Po jakim czasie tych wywarów i ziół mogę stosować bor? Po 3 miesiącach czy gdy poczuję jakąś poprawę w zdrowiu?
Aha a czy mogę chodzić na solarium? Kiedyś jak chodziłam to wydawało mi się że robiły mi się plamki pigmentu, które mam do tej pory.
Z góry dziękuję za poświęcony czas i cierpliwość. Wiem, że powinnam sama więcej czytać. staram się jak mogę, ale dobrze jak ktoś mądry pomaga mi to wszystko ogarnąć :)
Ostatnio zmieniony przez TruskawkiMaliny Sob 12 Paź, 2013 23:07, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
Udana 

Dołączyła: 10 Paź 2012
Posty: 403
Wysłany: Sob 12 Paź, 2013 23:25   

TruskawkiMaliny

Myślę, że już dużo rozumiesz ale trochę usystematyzujmy:

1. Dieta ok - Jan napisał, że im więcej ograniczymy jedzenie z listy histaminowej tym lepiej...ale nie można się katować i tak dużo robisz w tym temacie. Tylko takie myślenie powinno być... im mniej tych produktów wywołujących histaminę tym lepiej

2. Zioła stosujemy w mieszankach jako napary, które zaproponowane są tutaj na forum, mają lepsze działanie. Ewentualnie w podróży w pracy można pić herbatki ziołowe takie zwykłe parzone.

3. Wywary rób wg, przepisu nie mieszaj dużo w jednym. W Twoim wypadku to wywary z pietruszki, czosnku byłby przede wszystkim wskazane.

4.Zaskórniaki, bolące krosty to świadczy, że przewód pokarmowy nie pracuje dobrze, mogą sie nasilać przy oczyszczaniu. Jan zalecał przemywanie wodą z solą o ile pamiętam. Trzeba doczytać u Jana. Dobrze działa też ocet jabłkowy rozcieńczony.

5. Zioła wystarczy mieszanka nr 1 i potem nr 2 - nie trzeba więcej ziół

6. Bor stosujesz jak już dobrze działają nerki, wątroba, gruczoły potowe, i nie ma gwałtownych objawów oczyszczenia, trudno podać czas, musisz się obserwować.

7. Do solarium to raczej nie, bo to jest działanie już na plamy, a to powinno się robić jak już organizm jest naprawiony. Jeśli idziesz do solarium to odstawiasz wszystkie oczyszczania! Nie można stymulować plam i oczyszczać się jednocześnie, tak pisał Jan.

Tak, solarium, naświetlanie itp. pomaga i pigmentacje plamy następują ale...nie leczy choroby! Musisz się zastanowić co chcesz?

8. Kąpiele nie są konieczne, możesz pić zioła i wywary -jeśli masz obawy o żylaki, to nie stosuj kąpieli. A wiesz, że żylaki mogą Ci się zmniejszyć i zniknąć jak odstawisz gluten?


Dla przypomnienia Jana podsumowanie:


Cytat:
Spróbuje jeszcze raz to podsumować.
Podstawowe warunki, które są najważniejsze:
1. Jeżeli ktoś nie rozumie tego co piszę albo nie jest pewien własnego powstępowania to nie powinien robić nic z tego co piszę.
2. Jeżeli pod wpływem czegokolwiek co się stosuje ktoś czuje się gorzej to zawsze przerywane są wszystkie terapie, aż organizm zacznie normalnie funkcjonować.
3. Oczyszczanie i terapie wzmacniające nie działają jak lekarstwa, czyli nie wystarczy zażyć i od razu jest się zdrowym.
4. Jeżeli chcemy naprawić cały organizm to robimy to powoli i nie stosujemy kilku terapii na raz.
5. Zawsze zaczynamy od zmiany odżywania a dopiero po tym można myśleć o dalszych działaniach.
6. Zawsze zaczynamy od poprawy pracy wątroby i nerek (kilka miesięcy) a dopiero potem można się oczyszczać.
7. Jeżeli podaje jak coś zastosować to można to zastosować wtedy kiedy organizm nie ma gwałtownych reakcji ani infekcji.
8. Brak stosowania się do tego co napisałem wyżej może spowodować, że terapie mogą być szkodliwe zamiast pomocne
Ostatnio zmieniony przez Udana Sob 12 Paź, 2013 23:33, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Bartekszym 

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 141
Wysłany: Nie 13 Paź, 2013 14:37   

1. Napisz od kiedy masz bielactwo, ile masz lat
2. gdzie masz plamy, gdzie pojawiły się pierwsze,
3. jak dużo masz plam?
4. Jak często pijesz herbatę, kawę?
5. Jakim olejem polewasz jedzenie?
6. robiłeś usg aby wykluczyć kamienie? Czy po prostu nie masz objawów?


1. Bielactwo mam gdzieś od 4,5 lat. Aktualnie mam 20 lat.
2.Plamy mam wszędzie praktycznie. Łokcie kolana pachy plecy na twarzy a najwięcej jest ich na pasie. Pierwsze znamie suttona wyskoczyło na brzuchu.
3.Nie są to jakieś duże plamy ale są. Największą mam na pasie.
4. Od jakiegoś miesiąca nie pije w ogóle . kawy nie piłem herbate 2,3 razy dziennie.
5. Olejem rzepakowym.
6. Nie robiłem usg ale nie mam żadnych objawów.

Wywnioskowałem że mam problemy z układem pokarmowym chociaż tego nie zauważam poza gazami i przelewaniem
 
 
TruskawkiMaliny 

Dołączyła: 13 Lip 2013
Posty: 18
Wysłany: Nie 13 Paź, 2013 22:21   

Ok, chyba wszystko już wiem. Po niedzieli zrobię zakupy i zaczynam działać. Mam jeszcze pytanie odnośnie tego czym mogę smarować swoje ryżowe pieczywo. Co będzie lepsze: margaryna np. delma chyba jest bez mleka czy lepiej masełko np. łaciate bodajże 86% tłuszczu no ale ono jest z mleka a ja mleko wyłączyłam z diety, czy może masło orzechowe Sante bez cukru i soli? Do tej pory niczego nie używałam.

Cytat:
8. Kąpiele nie są konieczne, możesz pić zioła i wywary -jeśli masz obawy o żylaki, to nie stosuj kąpieli. A wiesz, że żylaki mogą Ci się zmniejszyć i zniknąć jak odstawisz gluten?

Nie wiedziałam, no proszę same plusy, od razu mi lepiej :):) Udana skąd Ty to wszystko wiesz? Czytasz w internecie?[/quote]
 
 
Udana 

Dołączyła: 10 Paź 2012
Posty: 403
Wysłany: Nie 13 Paź, 2013 23:13   

TruskawkiMaliny
Margaryna to świństwo!! Każda!!! tylko masło i to ponad 80% tłuszczu, smalec własnej roboty!
A moja wiedza jest jeszcze mała, ale czytam Jana i inne artykuły... no i myślę...a poza tym testuję na sobie wiele rzeczy. Moje duże żylaki od odstawienia glutenu i zmiany diety zmniejszyły się o połowę, a małe zniknęły... :wink:

I jeszcze dla Twoich wyprysków od Jana:

Cytat:
 Jeżeli mamy pryszcze, stany ropne, śmierdzące wydalanie itd to oznacza, że fluor jest wydalany. W przeciwnym wypadku kumuluje się w organizmie. Takich objawów jest niewiele u ludzi z bielactwem i do tego słaby metabolizm, który ma wpływ na wydalanie toksycznych związków. Rekcje skórne przewlekłe to połączenie procesu wydalania czegoś z organizmu (głównie lektyn w połączeniu z fluorem z małą ilością spożywanej soli) z działaniem patogenów na skórze. 
Zacznij od prostej czynności. Gorąca kąpiel z dodatkiem kilku łyżek soli kuchennej, ogranicz fluor i produkty z listy które uwalniają wapno do krwiobiegu. Jeżeli to nie pomoże a powinno przynajmniej złagodzić trądzik to wskazuje na większe problemy z układem pokarmowym.


Bartekszym
Nie wiem czy to Cię pocieszy ale jesteś typowym przypadkiem i już wiele powyżej opisano w tym temacie, ale spróbujemy.
Cytat:
7. Czy wydalanie jest regularne (codziennie o konkretnej godzinie itp.)? NIE
8. Czy po wydalaniu pojawia się nieprzyjemny zapach w pomieszczeniu? TAK
9. Czy występuje dużo gazów? TAK

to Jan odpowiedział
Cytat:
Brzydki zapach z ust i śmierdząca ślina świadczy o tym że pokarm gnije w jelitach a substancje powstające w czasie gnicia przedostają się do krwiobiegu. Cześć takich substancji wydalanych jest razem ze śliną dlatego ma nieprzyjemny zapach.
Zdrowy organizm trawi pokarm a to powoduje że nie gnije wewnątrz organizmu. Taki stolec nie śmierdzi. To oznacza że procesy trawienne są prawidłowe i nie ma zaburzeń w obrębie jelit.

i jeszcze
Cytat:
Środowisko jelita cienkiego nie niszczy się tak samo od siebie. Na zniszczenie środowiska jelita cienkiego mają głównie wpływ: 
- lekarstwa tj, przeciwbólowe, antybiotyki, przeciwgorączkowe, aspiryna itp. 
- szczepienia które do roku potrafią uszkodzić układ pokarmowy powodując powstawanie różnych dziwnych schorzeń. Tu duża część osób (szczególnie młodych) prawdopodobnie była szczepiona do roku przed pojawieniem się bielactwa (szczepienia wymagane dla dzieci lub okresowe wyjazdowe lub na grypę). Nikt nie kojarzy szczepień z problemami które się później mogą pojawić. 
Bez lekarstw i szczepień trzeba bardzo długo pracować na to aby zniszczyć sobie układ pokarmowy (kilkanaście lat bardzo złej diety) lub kilka lat z odżywkami. 


i o plamach:

Cytat:
Plamy mam wszędzie praktycznie. Łokcie kolana pachy plecy na twarzy a najwięcej jest ich na pasie. Pierwsze znamie suttona wyskoczyło na brzuchu.
3.Nie są to jakieś duże plamy ale są. Największą mam na pasie.


odpowiedź Jana

Cytat:

Można by przyjąć (to jest tylko założenie które nie dotyczy wszystkich i które jest tylko wnioskiem do weryfikacji) 
Tutaj tarczyca – pierwsze plamy na twarzy lub szyi 
Narządy płciowe, żołądek – pierwsze plamy na brzuchu lub plecach lub kolanach 
Wątroba, trzustka, jelita, – pierwsze plamy na dłoniach , łokciach , pachy 


Teraz o krążęniu
Cytat:
28. Czy występuje coś takiego jak zimne dłonie? TAK

Zimne dłonie i nogi wynikają głównie z problemów z tarczycą co powoduje słabe krążenie.

Cytat:
49. Czy w ciągu dnia czujesz mocne zmęczenie i potrzebę snu. Jak często? Tak , od czasu do czasu . Nie codziennie.
39. Czy w ciągu dania czujesz się mocno zmęczona i wtedy być się położył? TAK


To świadczy o tym, że toczą się w Twoim organizmie dodatkowe procesy chorobowe, wskazują też na to zatoki.

i dalej
Cytat:
Pierwsze znamie suttona wyskoczyło na brzuchu.

Jan:
Problemy mogą powodować zablokowanie działania gruczołów łojowych. Znamię Suttona to pierwsza oznaka problemów z wydalaniem związków przez gruczoły łojowe.

Razem z łojem są usuwane rożne zanieczyszczenia. Znamię sugeruje, że gruczoły nie pracują prawidłowo co świadczy o tym że jakieś substancje nagromadziły się pod skórą, które dodatkowo niszczą melanocyty. Gruczoły łojowe znajdują się pod warstwą naskórka, w której znajdują się melanocyty (czyli blisko siebie)

Czyli podsumowując postępowanie takie jak u nas wszystkich tylko u Ciebie ważne byłyby kąpiele wg.przepisu Jana, aby gruczoły lepiej pracowały i dodatkowo wywary z pietruszką na poprawę pracy nerek.

Poczytaj jeszcze co Jan pisał w podobnych przypadkach i działaj.

Nie pamiętam, co Jan zalecał przy zatokach ale jak odnajdę to, Ci przypomnę.

jeszcze dla wszystkich przypomnienie:

Cytat:
Przelewania, gazy, problem z wydalaniem – grzybica + celiakia (nietolerancja glutenu) 
Zatwardzenia – brak żółci w stolcu – niewydalana ropa która uszkadza tkanki 
Zimne dłonie – słabe krążenie 
 
 
arabika 
ania

imie: ania
Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 13 Maj 2013
Posty: 262
Wysłany: Nie 13 Paź, 2013 23:52   

Udana
mi sie wydaje ze Janowi o to chodzilo by znalazl sie ktos taki jak ty bo zastepujesz Jana w 99% juz ;-) )) a do tego jak dobrze pamietam jestes pielegniarka a to tez sie przydaje ;-) wchlonelas jego wiedze jak gabka i sluzysz nam rada..;-) ja juz tez wiele sie dowiedzialam ale jeszcze mi brakuje do twojej wiedzy. dzieki za twoje rady !
 
 
Udana 

Dołączyła: 10 Paź 2012
Posty: 403
Wysłany: Pon 14 Paź, 2013 13:00   

arabika napisał/a:
Udana
mi sie wydaje ze Janowi o to chodzilo by znalazl sie ktos taki jak ty bo zastepujesz Jana w 99% juz ;-) )) a do tego jak dobrze pamietam jestes pielegniarka a to tez sie przydaje ;-) wchlonelas jego wiedze jak gabka i sluzysz nam rada..;-) ja juz tez wiele sie dowiedzialam ale jeszcze mi brakuje do twojej wiedzy. dzieki za twoje rady !


Trudno wyrokować, co Jan myślał... :wink: ale wydaje mi się, że bardziej mu chodizło o to aby każdy był specjalistą od swojego ogranizmu i swoje zdrowie, wziął w swoje ręce.

Oczywiście, że wspieramy się i pomagamy itp. ale każdy powinien rozumieć mechanizmy w nim zachadzące, wtedy gwarantowany jest pełen sukces.
Ostatnio zmieniony przez Udana Pon 14 Paź, 2013 22:46, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
TruskawkiMaliny 

Dołączyła: 13 Lip 2013
Posty: 18
Wysłany: Pon 14 Paź, 2013 22:24   

Tak ja też Ci bardzo dziękuję Udana.
Ale nadal myślę nad tym masłem, bo chyba to też nabiał? Który przecież nam szkodzi. Bardzo lubię to masełko, ale nie chcę żeby coś psuło i przeszkadzało mi w zdrowieniu. Sama już nie wiem.. :(
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

phpBB by przemo