Bielactwo - vitiligo.com.pl Strona Główna Bielactwo - vitiligo.com.pl
Bielactwo nabyte, leczenie, zdjęcia, forum

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Dodatkowe działanie Protopicu
Autor Wiadomość
Czesiu 
Administrator

imie: Grzegorz
Dołączył: 11 Lut 2017
Posty: 599
Skąd: Holandia
Wysłany: Pon 27 Lut, 2006 23:42   Dodatkowe działanie Protopicu

Ogólnie wiadomo, że takrolimus (substancja czynna Protopicu) działa immunosupresyjnie, czyli hamuje układ immunologiczny (odpornościowy) tak, aby ten nie atakował komórek pigmentowych. Ostatnio zostały jednak przeprowadzone badania nad innym aspektem działania tego leku. Okazało się, że prócz efektu hamującego ukł. im. Protopic wytwarza również sprzyjające wzrostowi i migracji melanocytów (repigmentacji) mikrośrodowisko w skórze.

Źródło: [PubMed] (abstrakt w j. ang.)
 
 
Czesiu 
Administrator

imie: Grzegorz
Dołączył: 11 Lut 2017
Posty: 599
Skąd: Holandia
Wysłany: Czw 20 Kwi, 2006 12:30   

Na amerykańskim forum napisali, że w cytowanej powyżej publikacji badaniom zostały poddane melanocyty i melanoblasty (komórki macierzyste melanocytów) pobrane od osób zdrowych. Komórki te były hodowane w laboratorium i poddane działaniu Protopicu. Sugeruje to, że maść ta pobudza do rozmnażania i wzrostu komórki pigmentowe niezależnie od stanu (reaktywności) układu immunologicznego. Naukowcy sugerują, że główną zaletą leku może być zdolność do zwiększania ilości czynników wzrostu komórek macierzystych w odbarwionej skórze. Ponadto badacze wskazują, że takrolimus może pozytywnie wpływać na ilość innych ważnych czynników wzrostu potrzebnych do przywracania komórek pigmentowych w naszej skórze.
 
 
Jolero
Gość
Wysłany: Czw 01 Cze, 2006 18:27   

Szkoda ze ten Protopic jest taki drogi.. :-/
 
 
Czesiu 
Administrator

imie: Grzegorz
Dołączył: 11 Lut 2017
Posty: 599
Skąd: Holandia
Wysłany: Sob 21 Paź, 2006 11:19   

Pojawiła się następna publikacja na temat wyjaśnienia sposobu leczniczego działania Protopicu. Naukowcy z Korei wykazali w badaniach, że takrolimus zwiększa zawartość melaniny poprzez stymulowanie aktywności tyrozynazy, kluczowego enzymu w procesie powstawania barwnika. Ponadto migracja komórek (migracja z głębszych warstw naskórka lub z miejsc, gdzie melanocyty występują, do miejsc, gdzie są plamki) była pobudzana w trakcie stosowania leku. Potwierdza to i uzupełnia wyniki poprzednich badań (2 posty wyżej).

Źródło: [PubMed] (abstrakt w j. ang.)

Może uda mi się zdobyć pełny tekst opracowania i dowiem się czegoś więcej, wtedy napiszę.
 
 
Czesiu 
Administrator

imie: Grzegorz
Dołączył: 11 Lut 2017
Posty: 599
Skąd: Holandia
Wysłany: Śro 25 Paź, 2006 17:58   

Dotarłem do pełnego tekstu publikacji i uzupełniam informacje.

W pierwszych badaniach (opisanych w pierwszym poście) stosowano jedynie umiarkowane stężenie leku (10-100 nmol/l). Wykazano w nich, że takrolimus nie ma bezpośredniego wpływu na wzrost komórek pigmnentowych i ich migrację, tylko lecznicze działanie odbywa się poprzez stymulację keratynocytów i czynników wzrostu. W drugich natomiast wykazano bezpośredni wpływ leku na melanocyty. Zbadano w nich wpływ stężenia na zawartość melaniny i migrację komórek. Okazało się, że w wysokimm stężeniu (1-10 umol/l, czyli 100x większym) lek powodował wzrost zawartości melaniny (poprzez aktywację tyrozynazy) i migrację melanocytów, ale różnież hamował wzrostu tych komórek. Niemniej badania były przeprowadzane in vitro, czyli w warunkach laboratoryjnych. W przypadku aplikowania preparatu in vivo (na skórę pacjenta) stężenie leku i penetracja wgłąb skóry pozostaje niejasna. Każdy model ma pewne ograniczenia i nie opisuje dokładnie rzeczywistości. W opracowaniu podano, że in vivo możliwe jest, że lek w umiarkowanym i wysokim stężeniu wywiera bezpośredni wpływ na melanocyty i keratynocyty, natomiast przy stężeniu niższym hamowany układ immunologiczny.

W zasadzie są to wszystko ciekawostki, jednak wyjaśnia jedną obserwowaną sytuację u osób stosujących Protopic. Mianowicie ciemne przebarwienia na obwodzie odbarwionych miejsc. Smarując się maścią praktycznie zawsze wyjdzie się poza biały obszar skóry, co jest, jak wynika z powyższych badań, pomocne, bo komórki nachodzą ze zdrowej skóry, ale zarazem powoduje powstanie większej ilości melaniny na obrzeżach.
 
 
Jolero 


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 06 Kwi 2006
Posty: 46
Wysłany: Śro 13 Gru, 2006 15:10   

Czytając Czesiu twoje posty na temat protopicu coraz bardziej sie przekonuje do tego leku... zaluje ze tak dalem ciala jak ten lek byl refundowany i spoznielem sie wtedy jakis 1 miesiac a tak bym mial go za polowe ceny :(
 
 
 
Czesiu 
Administrator

imie: Grzegorz
Dołączył: 11 Lut 2017
Posty: 599
Skąd: Holandia
Wysłany: Śro 13 Gru, 2006 16:25   

Wiesz, ja też trochę żałowałem, że nawet nie próbowałem z tej refundacji kiedyś skorzystać, ale coż, wtedy to była dla mnie raczej nowinka, niż coś sprawdzonego. A refundowany kosztował chyba 2 zł za tubkę, jeśli dobrze pamiętam.
 
 
tbus
Gość
  Wysłany: Sob 13 Sty, 2007 00:35   protopic

Witam,
To mój pierwszy post na tym forum.
Choruję bielactwo od około 3-4 lat. Od 2 lat leczę się różnymi metodami, przede wszystkim stale od 2 lat naświetlam się promieniami UVB1, w międzyczasie była próba z PUVA i kapsulkami (zła reakcja organizmu), teraz dalej UVB1 + protopic i kuracja witaminowa sugerowana przez lekarzy izraelskich. (vit. c 500, vit e 400, kwas foliowy 0,5, vit b6, no i przede wszystkim niemiecki cytobion, czyli vit b.12). Dla jasności stosuje protopic 0,1% codziennie wieczorem, smaruje miejsca bielacze i obrzeża. Tylko na obu dłoniach, mam przebartwienia na palcach które dzieki naswietlaniom sie nie powiekszaly, a tylko powoli, bardzo powoli zmniejszaly, teraz postep jest wiekszy, nie widac go moze golym okiem, ale pod ultrafioletem zdecydowanie widac powrot barwnika. Dodam, ze stosuje protopic od 2 miesiecy (równo dwóch). Jeśli chodzi o bielactwo u mnie, dochodza jeszcze plamy na twarzy, broda, pod nosem, wokol oczu, ale one zostaly zdegradowane do minimum dzieki naswietlaniom UVB1 w komorze naswietleniowej. Dłonie doswietlam jeszcze na urzadzeniu do doswietlen rak (zarówno zewn. czesc bielacza jak i wewnetrzna-podeszwe). W ulotce protopicu mozna poczytac o kilku niezbyt przyjemnych mozliwych reakcjach nieporzadanych w tym nowotworze zlosliwym skory, ale zaryzykowalem poki co nie narzekam. Na koniec dodam ze kupilem protopic atrakcyjnie. W jednej z sieciowych aptek na przelomie pazdz/list 2006 byla promocja za tubke 10 ml - 37 zł z VAT, kupilem od razu 5.
Pozdrawiam
 
 
Zygcia 


Pomogła: 7 razy
Dołączyła: 22 Cze 2006
Posty: 153
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 15 Sty, 2007 23:53   

Czes Tbus

mozesz napisać coś więcej o tej witaminie cytobion B12, ja biore b12 naturell ..witamina organiczna szwajcarska, polecana przez dr Burion, ale słabo mi sie wchłania ..chiałabym sprobowac tego cytobionu ...

ale nie moge znaleźć tego w internecie ..moze pomysliłes nazwe ..czy mozesz podac firme?

pozdrawiam
 
 
tbus 
Gdynianin

imie: Marcin
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 8
Skąd: Gdynia
Wysłany: Wto 16 Sty, 2007 14:23   

Zygcia napisał/a:
Czes Tbus

mozesz napisać coś więcej o tej witaminie cytobion B12, ja biore b12 naturell ..witamina organiczna szwajcarska, polecana przez dr Burion, ale słabo mi sie wchłania ..chiałabym sprobowac tego cytobionu ...

ale nie moge znaleźć tego w internecie ..moze pomysliłes nazwe ..czy mozesz podac firme?

pozdrawiam


Niczego nie pomyliłem, wiem co używam. Tych witamin nie można kupić w internecie, sam próbowałem. Koszt jest duży - zamówić trzeba nawet w aptekach niemieckich w Berlinie, gdzie kupiłem sobie 2 opakowania. Cytobion 300mg firmy Merck kosztuje tam obecnie 24 euro, więc dużo. Biorę 3 x dziennie jedną tabletkę, więc 900mg na dobę, to dużo, w stosunku do dawki zalecanej, a B12 Naturell jest bardzo bardzo słabe.
 
 
Zygcia 


Pomogła: 7 razy
Dołączyła: 22 Cze 2006
Posty: 153
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro 17 Sty, 2007 00:09   

dzieki za info :)

jesli chodzi o B12 Naturell to nie wiem czy jest takie słabe, chyba nie skoro wszystkim moim znajomym z vitiligo ktorzy lecza sie we francuskiej poradni w Warszawie po przyjmowaniu Naturell przez 3 miesiace poziom B12 skoczyl bardzo wysoko

niestety mi nie skoczył i wg lekarzy to nie wina tabletek, ale załadka, hormonow i czegos tam jeszcze ..ale szukam czegos co by mi sie wchłoneło, mozliwe ze na kazdego działa co innego

a nie da sie tych tabletek sprowadzic przez polską apteke? bo wiesz z cenami to jest roznie, np kamuflaze do vitiligo firmy alida de pase w angli kosztuja 10 razy wiecej niz w Polsce, tak samo we Francji zioła, ktore pijemy sa o wiele wiele drozsze ..po prostu u nich apteki sprzedaja to drozej i tyle. mimo ze wartosc jest niska


a dzis znalazłam jescze na stronie niemieckiej ten cytobion mozna zamowic sobie
za 17 euro ale najpierw sprawdze czy by mi apteka tego taniej nie sprowadziła <mysli>

pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez Zygcia Śro 17 Sty, 2007 15:43, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
tbus 
Gdynianin

imie: Marcin
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 8
Skąd: Gdynia
Wysłany: Sob 20 Sty, 2007 21:50   

Zygcia napisał/a:
dzieki za info :)

jesli chodzi o B12 Naturell to nie wiem czy jest takie słabe, chyba nie skoro wszystkim moim znajomym z vitiligo ktorzy lecza sie we francuskiej poradni w Warszawie po przyjmowaniu Naturell przez 3 miesiace poziom B12 skoczyl bardzo wysoko

a nie da sie tych tabletek sprowadzic przez polską apteke? bo wiesz z cenami to jest roznie, np kamuflaze do vitiligo firmy alida de pase w angli kosztuja 10 razy wiecej niz w Polsce, tak samo we Francji zioła, ktore pijemy sa o wiele wiele drozsze ..po prostu u nich apteki sprzedaja to drozej i tyle. mimo ze wartosc jest niska

a dzis znalazłam jescze na stronie niemieckiej ten cytobion mozna zamowic sobie
za 17 euro ale najpierw sprawdze czy by mi apteka tego taniej nie sprowadziła <mysli>


Hej,
Co do Cytobionu, jest to lek Merck'a, i zwróć uwagę na dawkę, 300mg ja biorę, a najsilniejszy Naturell B12 w PL to tylko 100mg. Niestety Cytobion nie jest w PL zarejestrowany a więc legalnie żadna apteka Ci tego nie sprowadzi, można oczywiście skierować wraz z receptą podanie do NFZ, ale to długa procedura i jak pewnie domyślasz się pewnie wyszłoby to drogo.
Pozdrawiam
 
 
Zygcia 


Pomogła: 7 razy
Dołączyła: 22 Cze 2006
Posty: 153
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sob 20 Sty, 2007 23:29   

tak wynika z tego, ze mozna wziąc 3 tabletki Naturell i bedzie to samo ..ja mam zalecone tak czy siak brac 4 tabletki dziennie ..no chyba ze przyswajalnosc tego cytobionu jest lepsza, tego nie wiem .ale poszukam składu ..bo jesli tak to faktycznie oplaca sie sprawdzic
 
 
tbus 
Gdynianin

imie: Marcin
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 8
Skąd: Gdynia
Wysłany: Nie 21 Sty, 2007 23:12   

Zygcia napisał/a:
tak wynika z tego, ze mozna wziąc 3 tabletki Naturell i bedzie to samo ..ja mam zalecone tak czy siak brac 4 tabletki dziennie ..no chyba ze przyswajalnosc tego cytobionu jest lepsza, tego nie wiem .ale poszukam składu ..bo jesli tak to faktycznie oplaca sie sprawdzic


Jeśli ja biorę 900mg cytobionu w 3 dawkach i 3 małych tabletkach, a miałbym brać 9 dziennie to też bez różnicy dla żołądka. Przyswajalnością niestety bije naturell o głowę. Poszukaj na portalach amerykańskich o vitiligo.
 
 
Zygcia 


Pomogła: 7 razy
Dołączyła: 22 Cze 2006
Posty: 153
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 22 Sty, 2007 23:54   

tbus przekonałes mnie :)

ja juz chyba musze łapać się wszystkiego bo nie pomaga mi tak jak innym naturell ..po prostu mam jakies spowazne problemy z przyswajaniem chyba ..juz nawet przeboleje te ee chyba 95 zł ..nie wiem jak teraz euro stoi

tbus jesli mozesz napisz jak to sprowadzasz, ja po niemiecku to słabo rozumiem ...kiedys sie uczylam, ale zapomnialam po prostu ..tak to jest jak sie studiuje i nie ma sie czasu na jezyk np. ;/

czy ktos Ci to sprowadza czy zamawiasz przez neta ..ja bym chetnie kupila, podaj jakies namiary na ta B12 ..bede bardzo wdzieczna

pozdrawiam
 
 
jestem.w.kropce 

Dołączyła: 19 Lis 2007
Posty: 2
Wysłany: Pon 19 Lis, 2007 11:07   

Witam! Moja dwuletnia córeczka ma 2 plamki bielacze, które prof. Majewski z Towarowej zalecił smarować raz dziennie Protopikiem 0,03%. Jak długo można używać tej maści? Stosowałam przez miesiąc , ale nie było żadnych rezultatów. Z tego Forum dowiedziałam się że to stanowczo za krótko. Jeszcze mi zostalo pół tubki , więc będę smarować dalej. Tylko pytanie : jak długo można?
 
 
Pati856 

Dołączyła: 19 Lis 2007
Posty: 1
Wysłany: Pon 19 Lis, 2007 12:09   

witam
Mam do sprzedania maść protopic 0,1% 10 g, użyłam jej 2 razy i niestety mam uczulenie, z chęcią ją odsprzedam, może komuś innemu pomoże. Więcej informacji na meila: pati856@op.pl
ps. dodam że maść ma date ważności do 06.2010 roku
Ostatnio zmieniony przez Berta Wto 20 Lis, 2007 19:43, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
rose_is_a_rose 

Dołączyła: 08 Gru 2007
Posty: 9
Wysłany: Pią 14 Gru, 2007 22:14   Protopic????

Witam!
Czy mogłabym poprosić o jakies informacje na temat maści Protopic? Czy mozna ja stosować bez naswietlan? Lub prosze o podanie linka za strony gdzie jest dyskusja na temat Protopicu. Bardzo chciałabym uzyskac jakies informacje na ten temat.

Pozdrawiam

Marta
_________________
oryginalnie...w plamki...
 
 
Adam_Ch 

Dołączył: 11 Lut 2011
Posty: 3
Wysłany: Pią 11 Lut, 2011 14:05   

Co ?! Rakotwórcze ??!!! :!: :!: :!: :???:
_________________
Pozdrawiam,
Adam
 
 
 
slavo 
Slavo

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Paź 2007
Posty: 179
Skąd: kraków
Wysłany: Pią 11 Lut, 2011 15:51   

Zdziwiony ?
_________________
Slavo
 
 
Adam_Ch 

Dołączył: 11 Lut 2011
Posty: 3
Wysłany: Nie 13 Lut, 2011 17:35   

Bardzo... ja mam jedną plamkę cały czas patrzę czy coś nie dochodzi... lekarz mnie nie poinformował ...a sam nie doczytałem się ...

Mam pytanie wpisując frazę vitiligo na youtube...wyskoczyła mi jakaś reklama amerykanskiego produktu kosztowało coś koło 120 $ cena spoko , tylko czy aby skuteczne ?
Ktoś w pl testował ?
_________________
Pozdrawiam,
Adam
 
 
 
slavo 
Slavo

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Paź 2007
Posty: 179
Skąd: kraków
Wysłany: Nie 13 Lut, 2011 18:12   

Większość cudownych preparatów z internetu, oczywiście że jest skuteczna, ale w wyciąganiu kasy z chorych na bielactwo. Natomiast jeśli chodzi o skuteczność w leczeniu 99% z nich nadaje się do kosza.
_________________
Slavo
 
 
mario71 

Dołączył: 23 Lip 2010
Posty: 44
Skąd: Kętrzyn
Wysłany: Pią 29 Kwi, 2011 19:07   

hej
Po dlugim czasie się pojawiam.

Podziele sie co u mnie .

Od okolo no z pól roku jak zacząlem lecznie plam na wierzchach dloni.

Lampka jakis tam czas/ byleby nie przesadzić / po chwili Protopic.

Rezultaty . Pojawilo się sporo "wysp" :) /tak o nazwalem/.

Dla mnie to sukces. Prawa dloń lepiej niż lewa.
_________________
Jezus Drog?,Prawd?,Życiem.
 
 
xmati6 


pomogl: pomogl
imie: Bartek
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 18 Sie 2008
Posty: 626
Wysłany: Śro 04 Maj, 2011 22:53   

mario71 napisał/a:
hej
Po dlugim czasie się pojawiam.

Podziele sie co u mnie .

Od okolo no z pól roku jak zacząlem lecznie plam na wierzchach dloni.

Lampka jakis tam czas/ byleby nie przesadzić / po chwili Protopic.

Rezultaty . Pojawilo się sporo "wysp" :) /tak o nazwalem/.

Dla mnie to sukces. Prawa dloń lepiej niż lewa.


świetna wiadomość! Czy moge zobaczyc zdjecia z repigmentacji? Jak sie naswietlasz?
_________________
Zapraszam do zapoznania się z moimi sposobami leczenia
 
 
ixi02 


Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 14 Maj 2009
Posty: 359
Wysłany: Czw 05 Maj, 2011 08:21   

mario a ja mam pytanko czy tylko wierzch dłoni czy palce również bo nie ukrywam że już nie wiem jaką broń na palce wyciągnąć, i rozumiem że smarujesz się protopiciem?? on na mnie niestety nie tylko nie działa ale działał bardziej wybielająco i powiększał plamy no ale ja to ja , na innych może być skutecznym środkiem..i zastanawia mnie jedno dlaczego jeśli wg naukowców protopic że pomaga w migracji melanocytów itd to u mnie się to nie sprawdza,hmm, no coż jak mawia mój lekarz jestem odwrotnością wielu rzeczy...
_________________
wszystko co kocham jest w górach które daj? siłę, wiarę,energię ...
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

phpBB by przemo